Radiohead vs Pink Floyd

[max [idioteque.it]]

Sallu statte zitto che fai più bella figura...questo forum è andato avanti per mesi anche con la mia falce e martello e senza la tua inutile presenza...se vuoi continua ma forse sarebbe meglio che la pianti...hai offeso e questo spiega che personaggio sei, non nasconderti dietro l'ironia adesso, lascia fare e porta rispetto...anzi comincia a pensare alla lista dei nuovi ministri...notteeeeeee

non credo tu abbia capito il senso dei post di sallu. io suoi non sono stati insulti gratuiti, ma è stata una risposta ironica alla tua provocazione.

ti posso garantire io (che lo conosco di persona) che sallu non è certo una persona che insulta gratuitamente e per quanto mi riguarda in questa board ha sempre tenuto comportamenti buoni.

secondo me state andando semplicemente fuori strada. ve la state prendendo soltanto perché qualcuno ha un'idea diversa dalla vostra. invece che ribattere argomentando la prendete sul piano personale, ritenendo che chi non condivide il vostro pensiero abbia le orecchie piene di segatura.

non parlo di tutti, però la tendenza in questo thread sembra essere questa.

ripeto, il forum è un posto di confronto e una bella occasione per sentire anche pareri diversi dal proprio.

secondo me non c'è motivo di avere certi atteggiamenti

[LoremIpsumTrebuchet]

hai perfettamente ragione max...ma i toni non sono certo saliti x colpa mia...bastava tenere sin dall'inizio un comportamento tranquillo. questo thread è andato avanti per diverse pagine senza problemi, è entrato lui ed è successo il finimondo...forse è il caso di chiuderlo, anche se sono stato io ad aprirlo

[Sallu]

hai perfettamente ragione max...ma i toni non sono certo saliti x colpa mia...bastava tenere sin dall'inizio un comportamento tranquillo. questo thread è andato avanti per diverse pagine senza problemi, è entrato lui ed è successo il finimondo...forse è il caso di chiuderlo, anche se sono stato io ad aprirlo

dai vabbe, che ti devo dire, hai ragione?

cioè sono entrato dicendo che secondo me i pink floyd sono sopravvalutati e quindi è successo il finimondo.

già mi vedo i pavimenti che crollano, le crepe sui muri della ragione.

aho, ma come stiamo!

poi meno male che sono stato io il primo a insultare

guarda io non ho nessun problema però che tu faccia la mistificazione della realtà come fa studio aperto non mi piace tanto.

inoltre permettimi di dire che se uno con 20 post mi viene a dire che questo forum è andato avanti per mesi senza la mia inutile presenza di oltre 8000 messaggi, ma con il suo contributo, mi pare che abbia bisogno di un ripasso di matematica.

Se non pensi il mio messaggio fosse ironico/provocatorio a me non fa alcuna differenza, pensala pure come vuoi. Mi piacerebbe poi sapere che genere di personaggio sono, cioè intendi tipo "la cosa" dei fantastici 4, "V", "Hikari"? Oltretutto forse non ti sei mai andato a leggere altri thread ben più ricchi di screzi se pensi che questo vada chiuso. Davvero mi dai l'idea di un tizio manesco che alla prima risposta scoppia in lacrime e fa l'offeso.

oltretutto ti prego, basta parlare di politica, che c'entra? sai quanto me ne frega della caduta di prodi? niente. Mi interessa molto di più pensare che c'è gente che deve mettere la politica ovunque, perchè si sente accerchiata dalle idee degli altri.

Se vuoi parlare di politica c'è un thread apposito, se resti qui, dopo aver aperto uno dei thread più onanistici degli ultimi secoli, parla dei radiohead o dei pink floyd, magari in maniera sensata.

[subterraneanhomesicksyd]

vi ucciderò tutti

ahahahahahah

AHAHAHAHAHAHAHAHAH

[pandroid]

vi ucciderò tutti

ahahahahahah

AHAHAHAHAHAHAHAHAH

Certo.

[CutToShreds]

inoltre permettimi di dire che se uno con 20 post mi viene a dire che questo forum è andato avanti per mesi senza la mia inutile presenza di oltre 8000 messaggi, ma con il suo contributo, mi pare che abbia bisogno di un ripasso di matematica.

[Lacatus]

quando ho letto per la prima volta il titolo di questo thread ho subito pensato "ecco quì, rissa assicurata"... non mi sbagliavo, ovviamente, come ha sottolineato Max sono arrivati i soliti cretini che hanno preso per insulti personali le opinioni di Sallu sui P.F.

[Sexbeatles]

a parte sui beatles e sugli anni ottanta direi che non si tratta di un orticello ma del pianeta terra.......

Che post dannatamente ignorante.

Ascoltati quanto è rivoluzionario ( in senso vero è proprio) Nevermind the bollocks, ma basterebbe dire che i Green Day suona(va)no punk, mentre Lydon e soci erano punk. e quanto Pet Sounds sia un disco veramente superiore,essendo del 1966, altro che robetta da ragazzini.

Per quanto mi riguarda la discussione Floyd-Radiohead, penso che ci sia poco da dire, visto che non sono assolutamente uguali. I Floyd hanno avuto un inizio sfolgorante, visto che avevano un genio dalla loro parte, e hanno avuto il coraggio di cambiare, visto senza Syd, continuando sulla strada della psichedelia senza la fonte principale di quella musica, non sarebbero andati da nessuna parte. Dopo hanno avuto un magnifico periodo di ispirazione e un grande calo nel finale, ma tutti invecchiano eh.

I Radiohead han forse capito che restando fermi in quel determinato modo di comporre o comunque di concepire la loro musica, non avrebbero dato nessun senso alla loro presenza nella scena musicale.

Detto questo, odio classificare tutto quello che ascolto,vedo,leggo,etc.Ma se poniamo l'accento sul rapporto ecletticità-qualità, beh si, i Radiohead son superiori nettamente ai Pink Floyd e dò ragione a Sallu. Però ognuno la pensa come vuole, nel rispetto,ovviamente.

[subterraneanhomesicksyd]

Certo.

fattela una risata, ogni tanto

[Ilmassi]

a parte sui beatles e sugli anni ottanta direi che non si tratta di un orticello ma del pianeta terra.......

Che post dannatamente ignorante.

Ascoltati quanto è rivoluzionario ( in senso vero è proprio) Nevermind the bollocks, ma basterebbe dire che i Green Day suona(va)no punk, mentre Lydon e soci erano punk. e quanto Pet Sounds sia un disco veramente superiore,essendo del 1966, altro che robetta da ragazzini.

Per quanto mi riguarda la discussione Floyd-Radiohead, penso che ci sia poco da dire, visto che non sono assolutamente uguali. I Floyd hanno avuto un inizio sfolgorante, visto che avevano un genio dalla loro parte, e hanno avuto il coraggio di cambiare, visto senza Syd, continuando sulla strada della psichedelia senza la fonte principale di quella musica, non sarebbero andati da nessuna parte. Dopo hanno avuto un magnifico periodo di ispirazione e un grande calo nel finale, ma tutti invecchiano eh.

I Radiohead han forse capito che restando fermi in quel determinato modo di comporre o comunque di concepire la loro musica, non avrebbero dato nessun senso alla loro presenza nella scena musicale.

Detto questo, odio classificare tutto quello che ascolto,vedo,leggo,etc.Ma se poniamo l'accento sul rapporto ecletticità-qualità, beh si, i Radiohead son superiori nettamente ai Pink Floyd e dò ragione a Sallu. Però ognuno la pensa come vuole, nel rispetto,ovviamente.

beh e' perche' a me non piacciono che ho scritto cosi....... c'e' un casino di musica di qualita' che non mi piace... infatti non ho scritto che fanno cagare i sex pistols e i beach boys o questi o quelli...

non credo si tratti di ignoranza.... li ho ascoltati e non mi piacciono.

peace!

[Maquilador]

per me il paragone è beatles - radiohead

anche se nelle testeradio si sentono echi floydiani

Esagerato !!! addirittura un paragone con i Beatles !!!... ...

...secondo me i Beatles non si possono paragonare a nessuno, neanche agli Stones...il rock e tutti i generi musicali che ne conseguono con tutte le loro sfaccettature, fino ad arrivare alla musica dei Radiohead, nascono proprio grazie ai gruppi beat/swing degli anni 50, a Chuck Berry che ha elettrificato la chitarra e soprattutto ai Beatles. Io considero i Beatles ancora oggi il maggiore fenomeno della musica contemporanea e credo che per molti rappresentino il gruppo musicale più importante ed influente del XX secolo. Anche se altri hanno fatto lo stesso la storia della musica come i Pink Floyd, gli Stones o Jimi Hendrix etc...ma nessuno ancora come i Beatles. Questo non vuol dire che sono un fan sfegatato dei Beatles, anzi apprezzo di più i RH o altri artisti, ma ogni paragone secondo me è fuori luogo, epoche diverse, tecnologie diverse. Tuttavia bisogna ammettere che i parallelismi con Pink Floyd ci sono...non solo per quanto riguarda lo stile sperimentale che li ha resi innovativi e geniali entrambi ma anche perchè hanno avuto sempre continuità pur rimanendo in un genere musicale di "nicchia" fuori dal mercato commerciale mondiale.

[Sallu]

boh però io il discorso di mercato di nicchia lo vedo un po' forzato.

capisco che per voi dire che i radiohead sono di massa sembra un insulto, però ragazzi, di nicchia sono i la quiete, i vampire weekend, i giardini di mirò, non i radiohead, nè tanto meno i pink floyd.

Io per musica commerciale intendo musica che vende, dato che è l'unico dato oggettivo su cui basarsi, e certo non si può dire che i radiohead o i pink floyd non vendano. Certo non lo fanno con canzoncine da un'estate, però penso sia più corretto parlare di coerenza artistica che d'altro.

A lato di questo discorso mi trovo d'accordo sul dire che i beatles siano stati un fenomeno di massa unico e probabilmente irripetibile, però non credo siano da considerare i principali fondatori della musica pop/rock. Mi spiego, è ovvio che la loro importanza è indiscutibile, però non è che abbiano inventato TUTTO. Hanno sicuramente messo le proprie mani in molti generi che sono nati successivamente, ma non la vedrei a tinte così forti la cosa.

[Maquilador]

Il paragone Waters/Yorke però non lo vedo granchè valido.

Yorke è un musicista a tutti gli effetti mentre waters è un poeta con il basso in mano (e forse molti non sanno che da the dark side of the moon in poi il basso nei dischi l'ha sempre suonato gilmour).

I dischi solisti di waters sono verbosi e inascoltabili, yorke anche nel caso corra da solo (e ce l'ha dimostrato con the eraser) non perde un grammo del suo valore.

.. ...questo mi è nuovo effettivamente...dove hai avuto queste notizie?...comunque io odio i paragoni proprio per questo ...credo che in questo forum siamo tutti all'unanimità nel definire Thom Yorke un genio più che "un musicista a tutti gli effetti"...ma mi sembra una bestemmia considerare un "non musicista" il principale autore di una "Bibbia"(come io la considero) quale The Wall, per non dimenticare tutto il resto...fino all'opera Caira...mah...se per te questo non è creare musica...

[Maquilador]

boh però io il discorso di mercato di nicchia lo vedo un po' forzato.

capisco che per voi dire che i radiohead sono di massa sembra un insulto, però ragazzi, di nicchia sono i la quiete, i vampire weekend, i giardini di mirò, non i radiohead, nè tanto meno i pink floyd.

Io per musica commerciale intendo musica che vende, dato che è l'unico dato oggettivo su cui basarsi, e certo non si può dire che i radiohead o i pink floyd non vendano. Certo non lo fanno con canzoncine da un'estate, però penso sia più corretto parlare di coerenza artistica che d'altro.

A lato di questo discorso mi trovo d'accordo sul dire che i beatles siano stati un fenomeno di massa unico e probabilmente irripetibile, però non credo siano da considerare i principali fondatori della musica pop/rock. Mi spiego, è ovvio che la loro importanza è indiscutibile, però non è che abbiano inventato TUTTO. Hanno sicuramente messo le proprie mani in molti generi che sono nati successivamente, ma non la vedrei a tinte così forti la cosa.

Hai ragione Sallu...il termine "di nicchia" era inappropriato, mi sono espresso male la mia intenzione era quella di rafforzare il concetto di musica commerciale, concetto che comunque secondo me va oltre al discorso di vendite, ma riguarda anche il mercato delle major che impongono i gusti musicali alla gente...anche questa è una forma di musica commerciale. Spero che mostri sacri come Rick Rubin e le autoproduzioni al di motto di "it's up to you" salvino le distribuzioni globalizzate. BellaH !!!

[Lacatus]

Ok Computer ---> Dark Side Of The Moon
Kid A / Amnesiac ---> Wish You Were Here
Hail To The Thief ---> Animals
In Rainbows --> ?
The King Of Limbs ---> ?
? ---> The Wall
Harry Patch (In Memory Of) ---> The Final Cut
 

[Mr. Wolf]

49 minutes ago, Lacatus said:

Ok Computer ---> Dark Side Of The Moon
Kid A / Amnesiac ---> Wish You Were Here
Hail To The Thief ---> Animals
In Rainbows --> ?
The King Of Limbs ---> ?
? ---> The Wall
Harry Patch (In Memory Of) ---> The Final Cut
 

In Rainbows --> Meddle
The King Of Limbs --> Atom Heart Mother

[@li]

ma questo topico è bellissimo

mi ha risollevato la mattinata

 

[Ggiskin]

3 minutes ago, @li said:

ma questo topico è bellissimo

mi ha risollevato la mattinata

 

io decisi di iscrivermi al forum proprio dopo aver letto questo topic.... meraviglioso.

[Lacatus]

1 hour ago, Mr. Wolf said:

The King Of Limbs --> Atom Heart Mother

Give Up The Ghost --> Grantchester Meadows

[Wanderer]

Per me il paragone potrebbe starci e da un punto di vista "iconico" generazionale e da uno se visti come fondamentali gruppi "sdoganatori", ovvero quelli che apprezzano e amano le avanguardie e sono capaci di tradurle in forme "popolari" e da questa sintesi quindi ricavano qualcosa di irrimediabilmente loro. Che poi è un loro suono e una loro estetica. Che non è poco, ma è tanto, tantissimo.

Poi trovo sempre difficilissimo dibattere su chi sia "inventore" e chi "sdoganatore" e mi sembra anche un po' ozioso come ragionamento. Anche se questo metro di giudizio può servire per valutare delle opere e in questo senso è valido - scaruffi ad esempio usa questo metro per valutare la musica e dirò che almeno è coerente e non è stupido come approccio.

In generale comunque, nella mia esperienza di ascoltatore ho quasi sempre trovato questo schema: "compositore/gruppo sconosciuto sperimenta/la cosa rimane dentro un circolo per "pochi"/uno di quelli che lo apprezza perchè magari ascolta di tutto lo scova e comincia a servirsi delle sue idee e a plasmarle dentro le proprie. Magari questo è popolare e da questa sintesi rende noto la nicchia al mondo.  la musica rock - dhe è la musica popolare per eccellenza dagli anni 60 - è piena di sdoganatori. Il più delle volte - non sempre - le avanguardie stanno da altre parti, che m gari sono meno ascoltate. 

Non è un giudizio di importanza il mio, perchè per me sono tutti e due processi fondamentali nella promozione della cultura musicale.

Per il resto, non mi addentro perchè i floyd li conosco solo di seconda mano. 

[@li]

io penso che coi Beatles condividano l'aver saputo reinventarsi/cambiare/sperimentare/osare pur ottenendo grossissima popolarita' (ovviamente quella dei Beatles, anche per motivi "storici" fu molto maggiore), coi PF invece quell'approccio psichedelico-sperimentale-perfezionista di decostruzione della forma-canzone e una generale attitudine a fare "arte per l'arte", che anche in questo caso, per via della qualita' della stessa, ha raggiunto in ogni modo una grande diffusione.

Insomma hanno dei debiti con entrambi (semplificando direi aver perseguito la propria strada senza troppi ammiccamenti pur diventando un "fenomeno di massa") senza assomigliare a nessuna delle due band... ma se proprio a una delle due bisogna accostarli io vedo ancora piu' pertinente il paragone coi Beatles....

[molonovo]

On 18/1/2008 at 6:00 PM, Lacatus said:

non regge... i beatles erano un altra cosa...

con i Floyd ci sono molti più punti di contatto: la preparazione classica di Wright, che ritroviamo in Jonny, l'equilibrio tra produzioni in studio e tour/live, il fatto che dietro le loro canzoni ci sta un messaggio di indirizzo politico/sociale preciso...

i beatles in soli 3 anni sono passati da "all my loving" a "tomorrow never knows"

 

On 30/4/2017 at 1:40 PM, @li said:

io penso che coi Beatles condividano l'aver saputo reinventarsi/cambiare/sperimentare/osare pur ottenendo grossissima popolarita' (ovviamente quella dei Beatles, anche per motivi "storici" fu molto maggiore), coi PF invece quell'approccio psichedelico-sperimentale-perfezionista di decostruzione della forma-canzone e una generale attitudine a fare "arte per l'arte", che anche in questo caso, per via della qualita' della stessa, ha raggiunto in ogni modo una grande diffusione.

Insomma hanno dei debiti con entrambi (semplificando direi aver perseguito la propria strada senza troppi ammiccamenti pur diventando un "fenomeno di massa") senza assomigliare a nessuna delle due band... ma se proprio a una delle due bisogna accostarli io vedo ancora piu' pertinente il paragone coi Beatles....

Scopro adesso questo topic e mi sembrava starano infatti che nessuno, qui, avesse mai affrontato l'argomento

Sono fondamentalmente d'accordo con @@li e @Lacatus

A parte le preferenze (e lì si va sui gusti personali) e l'importanza storica (grande per i Radiohead, enorme per i Pink Floyd), una somiglianza tra i Radiohead e i Pink Floyd l'ho sempre riscontrata riguardo l'approccio e l'attenzione al suono, la qualità della produzione, la solennità emotiva e sonora della loro musica... Anzi, da floydiano convinto, direi proprio che furono queste caratteristiche a farmi innamorare, ai tempi, dei Radiohead.

Poi, chiaramente, si tratta di gruppi molto diveresi tra loro. I Pink Floyd, esclusa la parentesi inziale con Barrett, sono sempre stati di base un gruppo rock. Sì, un gruppo rock sperimentale ma con un approccio al ritmo, alla melodia e all'armonia fondamentalmente rock (quindi radicato nel blues). I Radiohead invece, da OKC in poi, faccio più fatica ad inquadrarli come "gruppo rock" anche se sono tali per i media e la gran parte del pubblico.

PS: a proposito di parallelismi, qualcuno di voi ha ascoltato il nuovo disco di Waters... le canzoni anticipate sembravano belle

[molonovo]

On 30/1/2008 at 5:33 PM, Maquilador said:

Io considero i Beatles ancora oggi il maggiore fenomeno della musica contemporanea e credo che per molti rappresentino il gruppo musicale più importante ed influente del XX secolo.

Insieme ai Kraftwerk

[Lacatus]

4 hours ago, molonovo said:

Sono fondamentalmente d'accordo con @@li e @Lacatus

 

Hai citato un mio post di 9 anni fa, in cui comunque mi ci ritrovo ancora. Scriverei le stesse cose

[molonovo]

Mamma mia... mica mi ero accorto che questo topic era di nove anni fa...