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Il thread Europeo


Attack No.1

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solo che veramente non riesco a capire come puoi minimamente paragonare o comunque affermare che l'italia di lippi era + o meno come quella di Donadoni

lo avevo affermato anche dopo la sconfitta contro l'olanda.

i fatti sono lì, poi evidentemente ognuno li interpreta a modo suo, e ne enfatizza alcuni, ne dimentica altri, e si traggono conclusioni opposte. nel calcio poi è facile, visto tutto quel che succede in 90 minuti, molte cose nemmeno le si ricorda un mese dopo la partita.

lippi e donadoni hanno allenato 2 anni a testa, hanno fatto un girone di qualificazione e una fase finale: globalmente non ho visto differenze abissali sul piano del gioco.

sulla gestione dello spogliatoio non so, non ho modo di saperlo, ma anche il gruppo di donadoni sembra unito, i giocatori potrebbero sputargli addosso e invocare il marcello nazionale a gran voce, ma non lo fanno. segno che hanno rispetto per il lavoro fatto.

sulle convocazioni, qui era stato aperto un thread, e non ricordo una sola voce critica. tu stesso avevi postato l'elenco, e coincideva con quello di donadoni. questo lo ricordo. ora dici che erano sbagliate? :o

sulle singole partite, formazione completamente sbagliata contro l'olanda, e su questo tutti d'accordo. non ha avuto il coraggio di lasciare in panca certi senatori in evidente calo di forma. questo ha a che fare con la mancanza di carisma di cui parlavo. per il resto ho visto squadre discrete, con sprazzi di buon gioco alternati a lunghi passaggi a vuoto, come accadeva anche all'italia di lippi.

a questo proposito ricordo che soffrimmo anche contro il ghana nel secondo tempo (partita comunque vinta con discreta autorità, pur senza dare spettacolo) e che contro la rep. ceca nel primo tempo non abbiamo quasi visto palla - gol di materazzi (uomo della provvidenza e goleador 2 anni fa, lo volevo vedere lippi col materazzi di oggi, che poi è il materazzi di sempre :P) su calcio d'angolo, poi tutti dietro a difendere, fino a quando uno di loro s'è fatto buttare fuori, e allora abbiamo amministrato colpendo in contropiede solo nel finale.

per il resto, buona prestazione contro la germania (soprattutto considerando l'avversario, come dici giustamente), ottima contro l'ucraina (che ne aveva prese 4 però 10 giorni prima dalla spagna), inguardabile contro australia, usa (non certo due squadroni), e della finale contro la francia se n'è già parlato.

poi, come ho detto, questa è una faccia della medaglia.

lungi da me negare che lippi sia un ottimo tecnico, o paragonare la sua carriera a quella di donadoni.

dico che bisogna un po' chiarirsi le idee, e capire ciò che vogliamo. se vogliamo una squadra che gioca, corre e crea, come la russia di hiddink, lippi non è l'uomo giusto, come non lo era nessuno dei suoi predecessori né il suo successore. se vogliamo un allenatore "vincente" allora lippi va bene, perché ha vinto, ma ciò non significa garanzia di vittorie future. sarà sempre un'italia operaia, come lo era quella che ha vinto il mondiale.

a me il ritorno di lippi va anche bene, e di certo placherebbe la piazza delusa, ma oltre a questo, c'è un progetto dietro?

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solo che veramente non riesco a capire come puoi minimamente paragonare o comunque affermare che l'italia di lippi era + o meno come quella di Donadoni

lo avevo affermato anche dopo la sconfitta contro l'olanda.

i fatti sono lì, poi evidentemente ognuno li interpreta a modo suo, e ne enfatizza alcuni, ne dimentica altri, e si traggono conclusioni opposte. nel calcio poi è facile, visto tutto quel che succede in 90 minuti, molte cose nemmeno le si ricorda un mese dopo la partita.

lippi e donadoni hanno allenato 2 anni a testa, hanno fatto un girone di qualificazione e una fase finale: globalmente non ho visto differenze abissali sul piano del gioco.

sulla gestione dello spogliatoio non so, non ho modo di saperlo, ma anche il gruppo di donadoni sembra unito, i giocatori potrebbero sputargli addosso e invocare il marcello nazionale a gran voce, ma non lo fanno. segno che hanno rispetto per il lavoro fatto.

sulle convocazioni, qui era stato aperto un thread, e non ricordo una sola voce critica. tu stesso avevi postato l'elenco, e coincideva con quello di donadoni. questo lo ricordo. ora dici che erano sbagliate? :o

sulle singole partite, formazione completamente sbagliata contro l'olanda, e su questo tutti d'accordo. non ha avuto il coraggio di lasciare in panca certi senatori in evidente calo di forma. questo ha a che fare con la mancanza di carisma di cui parlavo. per il resto ho visto squadre discrete, con sprazzi di buon gioco alternati a lunghi passaggi a vuoto, come accadeva anche all'italia di lippi.

a questo proposito ricordo che soffrimmo anche contro il ghana nel secondo tempo (partita comunque vinta con discreta autorità, pur senza dare spettacolo) e che contro la rep. ceca nel primo tempo non abbiamo quasi visto palla - gol di materazzi (uomo della provvidenza e goleador 2 anni fa, lo volevo vedere lippi col materazzi di oggi, che poi è il materazzi di sempre :P) su calcio d'angolo, poi tutti dietro a difendere, fino a quando uno di loro s'è fatto buttare fuori, e allora abbiamo amministrato colpendo in contropiede solo nel finale.

per il resto, buona prestazione contro la germania (soprattutto considerando l'avversario, come dici giustamente), ottima contro l'ucraina (che ne aveva prese 4 però 10 giorni prima dalla spagna), inguardabile contro australia, usa (non certo due squadroni), e della finale contro la francia se n'è già parlato.

poi, come ho detto, questa è una faccia della medaglia.

lungi da me negare che lippi sia un ottimo tecnico, o paragonare la sua carriera a quella di donadoni.

dico che bisogna un po' chiarirsi le idee, e capire ciò che vogliamo. se vogliamo una squadra che gioca, corre e crea, come la russia di hiddink, lippi non è l'uomo giusto, come non lo era nessuno dei suoi predecessori né il suo successore. se vogliamo un allenatore "vincente" allora lippi va bene, perché ha vinto, ma ciò non significa garanzia di vittorie future. sarà sempre un'italia operaia, come lo era quella che ha vinto il mondiale.

a me il ritorno di lippi va anche bene, e di certo placherebbe la piazza delusa, ma oltre a questo, c'è un progetto dietro?

sulle convocazioni dico che ha cannato perchè se convochi quagliarella e borriello e non li usi...nemmeno mezz'ora in 4 patite con un Toni del genere..vuol dire che qualcosa non funziona nella testa di Donadoni...

comunque per me non esiste paragone....la miglior italia l'ho vista con Lippi...una delle peggiori con Donadoni

e non mi hai risposto alla mia ultima domanda...

è solo un caso..ripeto..che non abbiamo fatto un solo cazzo di gol su azione?!

dai posso capire qualche tua critica a Lippi

ma qui si sta parlando di un allenatore con un attacco fortissimo....che non ha saputo valorizzare

cos'è?

Toni del piero cassano di natale son diventati brocchi in 20 giorni? :wacko:

c'è modo e modo di uscire da una competizione...donadoni ha cannato in pieno per me

avanti con Marcello!

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concordo sul fatto che questa italia non sia molto diversa nel gioco e nei crepacuori di due anni fa. buone partite con ghana, rep ceca e ucraina??

beh, ghana e ucraina son ghana e ucraina, mica brasile e argentina!

la repubblica ceca campa di rendita da troppo tempo, e viene puntualmente pronosticata vincente... per poi venire puntualmente eliminata malamente...

contro la germania han giocato la partita che vale un mondiale, un calo contro la francia ci stava.

alla fin fine qui siamo stati anche un po' meno fortunati. grande pecca di donadoni e' stata la mancanza di coraggio nel provare novita'.

e secondo me inzaghi va convocato a priori, finche' ce la fa.

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concordo sul fatto che questa italia non sia molto diversa nel gioco e nei crepacuori di due anni fa. buone partite con ghana, rep ceca e ucraina??

beh, ghana e ucraina son ghana e ucraina, mica brasile e argentina!

la repubblica ceca campa di rendita da troppo tempo, e viene puntualmente pronosticata vincente... per poi venire puntualmente eliminata malamente...

contro la germania han giocato la partita che vale un mondiale, un calo contro la francia ci stava.

alla fin fine qui siamo stati anche un po' meno fortunati. grande pecca di donadoni e' stata la mancanza di coraggio nel provare novita'.

e secondo me inzaghi va convocato a priori, finche' ce la fa.

2-0

2-0

3-0

in un mondiale mica si incontrano solo brasile e argentina eh

e quando abbiamo incontrato una big....abbiamo vinto 2-0!

più di così...cos'è per voi giocar bene è solo se si vince 4-0 col brasile?!fantacalcio...

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no, non è un caso che non sia stato realizzato nessun gol su azione. con un toni così, non è un caso. e qui c'è un altro punto di disaccordo forte: tu dici che l'attacco era fortissimo. sulla carte forse (anche se quello del trap nel 2002, ad esempio, era tutt'altra cosa), ma nei fatti mi pare di no. cosa s'è mangiato toni contro la francia? lì i palloni fioccavano, cazzo. cosa s'è mangiato solo davanti al portiere contro la romania? del piero ha avuto la sua chance: in 80 minuti o quasi non ha mai saltato l'uomo. cassano s'è guadagnato qualche fallo, ha messo un paio di palle buone in mezzo, ma ha fatto più confusione che altro.

insomma, quando anche i singoli ti tradiscono, è la fine. uno trova 2 gol da un materazzi che avrebbe dovuto scaldare la panchina, l'altro convoca un toni che ha appena finito di sfasciare tutte le difese della bundesliga e se lo ritrova coi piedi a banana, incapace di mandare un pallone in porta. alla fine cose come queste pesano parecchio!

poteva dare fiducia a borriello, poteva darne di più a quagliarella, sì ok. ma seriamente possiamo dire che questo europeo è andato storto perché è mancato l'apporto di borriello e quagliarella? e al loro posto, che uomini decisivi avrebbe potuto chiamare? iaquinta? inzaghi? a me pare che il nostro parco attaccanti abbia avuto tempi migliori.

poteva convocare giuseppe rossi. però avrei voluto vedere qualcuno qui o altrove, 20 giorni fa, stracciarsi le vesti e rifiutarsi di tifare italia per l'assenza di rossi. invece tutti a dire ma sì in fondo è giusto, non ha fatto le qualificazioni, e poi ha chiuso la stagione in calando...

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cassano s'è guadagnato qualche fallo, ha messo un paio di palle buone in mezzo, ma ha fatto più confusione che altro.

no su questo non sono d'accordo.....è vero, non ha avuto l'atteso guizzo, ma ha fatto vedere buone cose, tutte le palle migliori per quel pirla di toni sono partite da lui!

comunque wehope ha colto nel segno: i singoli hanno deluso, se toni(ad esempio)non avesse tradito le attese ora staremmo parlando dell'italia di donadoni che affronta la russia in semifinale

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vabbé, tanto la turchia non è mica europa

perché se è europa la turchia allora è europa anche il marocco e la libia e israele e la cina

secondo me la turchia è molto più europa di tanto per dire la lettonia

poi ad ognuno il suo

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Spagna.

Per più motivi...ad esempio, ha i centrocampisti più forti del mondo, degli attaccanti capaci di segnarti in ogni momento (anche se Villa non sarà del match, ma la biondina si), e la difesa (che è il loro reparto più debole) non ne ha combinate di clamorose, anzi...e poi in porta c'è Casillas, secondo solo a Buffon secondo me.

E poi alla Germania sto culo deve finire prima o poi :ph34r:

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