Serie A et similia

[Mr. Wolf]

Aldo Biscardi, novello don Chiscotte della televisione. Da oltre quindici anni premeva per la famosa moviola in campo. Ha avuto il tempo di vederla. Ma in questi trenta e passa anni ha portato un certo amore di pancia per il calcio e un clima da bar direttamente sul piccolo schermo. Trent'anni di episodi memorabili, grotteschi, indimenticabili. 
Porto nel cuore il 5 maggio, la famosissima polemica nel 2002 quando chiese a Trapattoni il perché della mancata convocazione di Roberto Baggio. E ancora quando sempre nel 2002 fummo eliminati in quella maniera disgraziata dalla Korea, chiese all'allora presidente della FIGC di non far arbitrare Collina nella finale di Mondiale. Per me un momento unico.
E poi vabbè la telefonata di Berlusconi che annunciava in diretta la non cessione di Kakà, Maurizio Mosca, Tiziano Crudeli. Un piccolo circo di pagliacci dal cuore d'oro e dal pianto facile, facilissimo.
Ciao Aldo.

https://www.facebook.com/gialappasband.official/videos/490761737701169/

[Wanderer]

scarso icardi

 

[demos]

On 18/7/2017 at 11:48 PM, pandroid said:

Secondo me Spalletti è mitizzato in un modo francamente inspiegabile.

Ancora convinto? Per carità, ha ovviamente dei difetti enormi, tipo la tendenza a far giocare 14 giocatori massimo e quando arriva il momento di fare turnover piange miseria, ma ha rivitalizzato due squadre alla deriva, e se chiedi a me con la Roma era impossibile farlo da subito ma c'è riuscito. Poi tra l'essere un buon allenatore e un ottimo allenatore ce ne passa.

[pandroid]

2 hours ago, demos said:

Ancora convinto? Per carità, ha ovviamente dei difetti enormi, tipo la tendenza a far giocare 14 giocatori massimo e quando arriva il momento di fare turnover piange miseria, ma ha rivitalizzato due squadre alla deriva, e se chiedi a me con la Roma era impossibile farlo da subito ma c'è riuscito. Poi tra l'essere un buon allenatore e un ottimo allenatore ce ne passa.

Ancora convinto. Finora in una scala da 1 a 100 gli è andata bene 100. Setta su 50, una media normale, e l'Inter avebbe gli stessi punti dell'anno scorso.

[TomThom]

E di Montella che mi dici? 

[Mr. Wolf]

Boh, per me Spalletti merita solo rispetto. Ha preso la squadra (disgraziata) dello stesso anno e per ora sta facendo ottime cose, pur non avendo un calcio-champagne, sta al secondo posto. Che poi non vincerà lo scudetto mi pare abbastanza chiaro, però almeno il campionato ha una squadra in più in lotta per il vertice.
Per quello che riguarda Montella aspetto solo che venga esonerato e da diverse settimane mi trovo a tifare contro i rossoneri, pur di accelerare il processo di distacco, prima ce ne liberiamo, meglio è.

[demos]

Per me Montella è innocente, punto. Poi se siete ciechi e volete negare che contro la Roma e l'Inter avete fatto due ottime partite e volete già un capro espiatorio come i peggiori Zamparini, fate pure.

@pandroid gli è andata bene 100 su tre stagioni (anzi, due e mezza) consecutive? Ripeto, per me l'Inter finirà la benza a Febbraio ma terza o quarta c'arriva agevolmente, se nessuno la ostacola. Comunque sarebbe una vittoria.

[matteclarence]

20 minutes ago, demos said:

Per me Montella è innocente, punto. Poi se siete ciechi e volete negare che contro la Roma e l'Inter avete fatto due ottime partite e volete già un capro espiatorio come i peggiori Zamparini, fate pure.

Si capisce che non sai di cosa parli: con la Roma abbiamo fatto bene fino al loro (immeritato) vantaggio, poi spariti; nel derby abbiamo meritato di perdere, perchè non puoi presentarti (o meglio, non presentarti) in campo così...il secondo tempo tanto ben visto da alcuni è comunque finito con un 2-2 parziale.

Io Montella non lo riesco ne a difendere ne ad attaccare, ci sono talmente tanti problemi in questa squadra che lui pagherà per tutti come sempre: ma io la colpa la do per primi, sempre, ai giocatori (soprattutto quando strapagati ed esaltati).

[Mr. Wolf]

27 minutes ago, demos said:

Per me Montella è innocente, punto. Poi se siete ciechi e volete negare che contro la Roma e l'Inter avete fatto due ottime partite e volete già un capro espiatorio come i peggiori Zamparini, fate pure.

@pandroid gli è andata bene 100 su tre stagioni (anzi, due e mezza) consecutive? Ripeto, per me l'Inter finirà la benza a Febbraio ma terza o quarta c'arriva agevolmente, se nessuno la ostacola. Comunque sarebbe una vittoria.

Io non giudico le sconfitte contro l'Inter e la Roma. Io giudico i pareggi con AEK Atene, Genoa, le sconfitte con Sampdoria e le vittorie striminzite con Rijeka.
Quando una squadra non va, o gioca malissimo (come in molte partite, tra le quali quelle citate sopra) o cambi i giocatori (impossibile) o cambi l'allenatore.
Credo e temo ormai che Montella sia inadeguato a certi ambienti e certe pressioni e me ne rammarico perché un anno fa lo esaltavo. Ma proprio dopo la vittoria in Supercoppa la squadra ha iniziato a giocare male, lo scorso anno pareggiamo con Crotone, Pescara e perdemmo con l'Empoli. Ma era un'altra squadra con altri obiettivi.

Quest'anno figuracce del genere non sono più ammissibili, vuoi perché ci sono obiettivi diversi, vuoi per un mercato per me fatto benissimo ma che non sta dando i suoi frutti.

[Mr. Wolf]

7 minutes ago, matteclarence said:

Si capisce che non sai di cosa parli: con la Roma abbiamo fatto bene fino al loro (immeritato) vantaggio, poi spariti; nel derby abbiamo meritato di perdere, perchè non puoi presentarti (o meglio, non presentarti) in campo così...il secondo tempo tanto ben visto da alcuni è comunque finito con un 2-2 parziale.

Il problema è sempre quello: l'atteggiamento in campo, il modo di approcciare alle partite. Io non riesco a capire come si faccia a giocare male un primo tempo di derby o una partita come contro la Sampdoria. Qui interviene l'allenatore, le sue motivazioni, il suo carattere. Invece niente, gioco brutto, noia, peggio dello scorso anno.

[TomThom]

Montella non ci sta capendo una ceppa, altro che innocente. Poi siamo d'accordo che invece di comprare 45 giocatori nuovi potevano prenderne tre di veramente forti e basta, ma nonostante tutto, con la rosa che abbiamo, non si può giocare così male e cambiare formazione una giornata sì e quella dopo anche. Inoltre, si tolga quel sorrisetto da ebete che sfoggia sempre in conferenza stampa, pure quando facciamo delle figure di merla... Mi duole dirlo, ma solo uno come Conte ci vorrebbe per svegliare tutta la baracca.

[demos]

@matteclarence se si gioca bene ma i risultati non arrivano c'è da aspettare e avere fiducia, non da esonerare l'allenatore dopo tre settimane di intoppi. Non è che "non so di cosa parlo", è che io non metto la vittoria in ogni caso davanti alla prestazione. Partite come contro la Roma sono partite sfortunate dal vostro punto di vista, perché il tiro di Edin è entrato grazie alla giusta deviazione, e i tiri di Bonucci o André Silva non sono entrati. Non si può giudicare una partita come quella in base agli episodi. Contro l'Inter è un discorso diverso, ma questo non è un forum di tattica e quindi è inutile che vado avanti. Poi ripeto, per me cambiare Montella già adesso è un salto nel vuoto, una condanna a un altro anno di non transizione.

[matteclarence]

@demos fondamentalmente siamo in disaccordo sulla tua visione del nostro "buon gioco" espresso in alcune partite: io salvo i 60 minuti con la Roma, ma capisci che arrivati a novembre è troppo poco attaccarsi a quello...

Concordo anche che al momento vedo solo Conte come papabile soluzione: la situazione è veramente grigia...

[AHAA]

Io purtroppo ormai riesco a vedere poco, highligths e qualche spezzone, perciò già faccio fatica a seguire la mia Juve, figuriamoci il Milan.

Comunque... quando le cose vanno male, una squadra vincente si riconosce per la presenza di giocatori che, fra le altre cose: 
1) non abbiano timore di prendere rischi (fare la giocata) 
2) non si disimpegnino, diano tutto quello che c'è
3) fanno spogliatoio
quindi
1) meglio averne di giocatori esperti e di grande personalità
2) discorso identitario... calciatori responsabilizzati, che "rispettano" società e tifosi e non pensano a chiamare il procuratore se la barca affonda

Il Milan ha rivoluzionato tutto e preso troppi giovani, inesperti a certi livelli.
Tolti Bonucci, Biglia e Musacchio gli altri titolari sono quasi under 21. E, a parte il portiere, quanti giocavano l'anno scorso?
Detto questo, non avendo visto altro che highlights del Milan, mi fermo qua.

Comunque qualcosa in più ho visto invece di juve, sampdoria, udinese, verona, genoa, atalanta...
La Serie A è sempre più un campionato di livello medio basso con 
squadre da B proprio: benevento, verona, crotone, cagliari, udinese, genoa
squadre appena appena guardabili: spal, sassuolo, bologna, fiorentina, milan
squadre rognose: atalanta, chievo, samp, torino
squadre forti: napoli, juve, inter, roma, lazio

Quindi per le forti diventa importantissimo non perdere con squadre rognose e fare sempre 3 punti con le appena guardabili/da serie B. E ci stanno tutte riuscendo eccetto il pareggio alla prima della Lazio con la Spal.

[pandroid]

4 hours ago, demos said:

@pandroid gli è andata bene 100 su tre stagioni (anzi, due e mezza) consecutive? Ripeto, per me l'Inter finirà la benza a Febbraio ma terza o quarta c'arriva agevolmente, se nessuno la ostacola. Comunque sarebbe una vittoria.

La Roma aveva una rosa da secondo/terzo posto*: è arrivato secondo e terzo. Gli fosse andata bene 100 avrebbe vinto lo Scudetto. L'Inter invece ha una rosa da quarto o quinto posto: se continua a dirgli culo come gli ha detto in questi due mesi (ricordi come hanno vinto contro di voi?) arriverà terzo, perché Napoli e Juventus sono imprendibili a scanso crolli totali. Non sto dicendo sia una merda, anzi, è un ottimo allenatore, uno che prende le squadre da X posto e le porta all'X posto. Se gli dai il Benevento arriva ultimo, se gli dai la Juventus primo. Ma non è Conte, per dirne uno capace di tirare fuori il sangue dai sassi.

[pandroid]

5 hours ago, TomThom said:

E di Montella che mi dici? 

Poverino, gli hanno cambiato 8/11 gli squadra e poi gli han detto "arrivaci terzo". Oh, con calma, non è mica Conte o Ancelotti.

[TomThom]

TI dirò, sto rivalutando al ribasso anche Carletto (che adoro, per inciso): ha sempre vinto con squadre mostruose e, ogni tanto, ha toppato pure con quelle. Bella persona e sicuramente un papà-spogliatoio, ma non in un tutte le "famiglie" può funzionare come si è visto.

Così come ho rivalutato al ribassissimo Guardiola: ok il tiki-taka dei tempi catalani, ma con quella squadra lì avrebbe vinto anche Oronzo Canà. Difatti, nel post Barcellona, sta faticando ovunque: se non hai gli interpreti e fai suonare la Nona a quattro scimmie, non è che l'Inno alla Gioia esca tanto bene. L'unico che davvero reputo in grado di sconquassare (nel bene e nel male) una squadra è Conte, animale maledètto da panchina e che al Milan servirebbe come il pane per iniziare a tirare calci in culo random.

PS: ma chi ha messo Ventura sulla panchina dell'Italia? Brav'uomo pure lui, ma sta bene al Torino o a giocare a briscola al bar Aldo.

[demos]

Caro @TomThom oggi non ci troviamo. Guardiola ha dovuto aspettare un anno al City per combinare qualcosa (spoiler: è comunque arrivato terzo, a differenza di un certo José) perché il primo anno il mercato non l'aveva fatto lui e ha dovuto adattare la gente che aveva al suo modulo. E non è che avesse dei pellegrini in rosa eh. Quest'anno gli hanno fatto fare i fuochi d'artificio e guarda un po', è primo, imbattuto, e a 5 punti dal succitato José. 

Su Ventura invece siamo d'accordo, non è un selezionatore ed è troppo convinto della bontà del suo modulo per provarne altri.

[jimy84]

premessa: ho visto due spezzoni di partite del milan, il secondo tempo col cagliari (vittoria immeritata con gioiello di suso su punizione) e il secondo tempo del derby (sconfitta immeritata con rigore regalato all'ultimo secondo). immagino quindi che i milanari del forum siano più informati di me, e ci credo se dicono che montella non ci sta capendo nulla. 

PERO', a mio modestissimo avviso, la dirigenza del milan ha fatto un calcio mercato senza senso. Mai visto spendere buttare tanti soldi (anzi no, forse dall'Inter di Moratti) per comprare tanti medio-discreti giocatori, nessuno dei quali (a parte forse Biglia, che è sempre infortunato, e Bonucci, che però sta dimostrando i suoi limiti tecnici e una sorprendente assenza di leadership in un contesto complicato) in grado di far fare un salto di qualità alla squadra. Kessie, Andrè Silva, Cahlanoglu, Borini, Musacchio etc sono al massimo dei rincalzi se vuoi puntare all'Europa, e sono stati quasi tutti strapagati. La quasi totalità degli acquisti del Milan viene da squadre medio-basse, e in larga parte sono giovani, non abituati a lottare per grandi obiettivi. Insomma, invece di puntare sulla quantità, secondo me sarebbe stato meglio comprare la metà dei giocatori, ma investire su gente di qualità. Non solo: molti degli acquisti, dall'esterno, mi sono sembrati "impulsivi", fatti senza pianificare con l'allenatore. Non mi sembra ci fosse un progetto tattico alla base del calcio mercato - cioè, non sono stati presi giocatori adatti a giocare con un certo modulo, ma tanti ibridi. A me è sembrato che, nonostante l'entusiasmo dei tifosi ovviamente pompato dalla stampa, il vero leitmotiv del calcio mercato rossonero sia stato il caos - dalla vicenda (scabrosa) del rinnovo di Donnarumma in poi. Montella avrà le sue colpe, ma per me sono secondarie rispetto a chi gli ha costruito una squadra che, sempre secondo me, è abbastanza senza capo né coda. 

 

@TomThom concordo sul povero Ace Ventura. Piazzato lì da quell delinquente (per non dire peggio) di Tavecchio. Zero esperienza internazionale, zero abitudine ad allenare prime donne, insomma, un suicidio programmato. Al di là del livello scadente della serie A degli ultimi anni e della pochezza di questa generazione di calciatori, non si possono mettere insieme tante figure di merda una dopo l'altra. Non si può essere talebani di un modulo (che tra l'altro non usa nessuna squadra in Europa credo), quando chiaramente i giocatori che hai non sono in grado di supportarlo. Cioè, un bravo allenatore deve essere in grado di tirare fuori il meglio dal materiale umano che ha. Conte ci è riuscito, Ventura non è proprio in grado. 

A quanto pare il sor Carletto sta andando in Cina. Onestamente speravo che aspettasse l'esonero di Jumpy dopo il mondiale per prendersi la nazionale, ma giustamente preferisce andare a intascare una vagonata di ¥¥¥¥¥  alla faccia nostra. 

[Mr. Wolf]

jimy, ma perché squadra senza capo ne coda? ma avete visto il Milan dello scorso anno? 
abbiamo preso un terzino destro, un terzino sinistro, un difensore centrale tra i più forti d'Europa, abbiamo rinnovato il centrocampo (l'anno scorso con Montolivo, Sosa, Bertolacci, Mati Fernandez, Kucka che però ha fatto buone cose) abbiamo preso un paio di buoni attaccanti. Io non riesco a capire come si faccia a criticare una dirigenza che compra giocatori buoni, giovani e futuribili. Magari non dei fenomeni, ma dei BUONI giocatori.

Che poi ci sta che Montella chieda tempo per far partire la squadra, ci mancherebbe. Ma una cosa è chiedere tempo - dimostrando magari di avere buona volontà - un'altra è buttare partite contro Sampdoria, AEK Atene, il primo tempo del derby. Se non le avete viste queste partite, non potete capire. Se vi limitate a giudicare il Milan dalla partita con la Roma e con l'Inter non sapete di cosa state parlando.
E' una questione di atteggiamento, di approccio alla partita e questa roba è inquietante perché è uguale al gioco dello scorso anno dopo la Supercoppa, con la differenza che ballano 200 milioni in più. Allora io non credo nel progetto dell'allenatore, un allenatore sempre sorridente durante le conferenze stampa post sconfitta...boh questa roba mi disturba alquanto. Non c'è rabbia.

[Wanderer]

brutto il primo gol di icardi

[demos]

On 30/7/2016 at 7:35 PM, demos said:

Sei un giocatore del futuro promettente?

Vieni anche tu a sfragnarti i crociati alla Roma! Abbiamo una rispettabilissima tradizione al riguardo: Strootman, Rudiger, Rui, solo per citare i più recenti! 

E l'intervento a Villa Stuart è compreso!

Ti aspettiamo a Trigoria! 

Ora come allora

[Mr. Wolf]

Ridici su, demos!

[demos]

Ci posso ridere su quanto voglio ma qui c'è da fare una riflessione pesante: negli ultimi 4 mesi si sono rotti il crociato il fratello di Pellegrini, Tumminello (al Crotone ma che comunque si è fatto il precampionato con noi), e mo' Karsdorp. In 42 mesi ci sono state 14 operazioni. Non è normale. 

Passando al calcio giocato, tra stasera e la pausa per le nazionali non saremo più miglior difesa del campionato. Giocatevelo.

[Mr. Wolf]

Intanto una Roma epica ieri distrugge il Chelsea. Di Francesco è ufficialmente il mio allenatore preferito, che gioco, che squadra. Quelle due/tre volte che l'ho vista giocare quest'anno l'ho trovata cinica, attenta, una squadra che sa soffrire e sa esattamente quando colpire. Bene, benissimo così.