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Tribuna Politica


Scassato

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17 minutes ago, franz k said:

Laca tu votasti per Berlusconi o sbaglio?  

Ma zero! Mai votato! :vaderetro:

Nel 2013 votai Bersani (alle precedenti primarie del centro-sinistra, sempre Bersani, alle successive primarie del PD Cuperlo).
Nel 2014, alle europee per protesta votai Lega. 
Poi ho votato contro il Referendum Costituzionale per silurare Renzi, spianando la strada a Gentiloni che, per me, ha lavorato bene.
Dopodiché quest'anno non ho potuto votare perché mi trovavo fuori sede. Non so per chi avrei votato, avrei deciso all'ultimo minuto, nel seggio: mi sarei chiesto: "votare PD per premiare Gentiloni, oppure Movimento 5 Stelle per mettere più in crisi Renzi?". Ho dovuto scartare Liberi e Uguali (che pur rappresentando la mia idea sulla politica economica (credo che la ricetta dopo il fallimento palese del liberismo sia Keynes, Keynes e ancora Keynes, altrimenti scivoliamo nel trumpismo...c'ha ragione Bersani), perché per me han fatto male ad andarsene dal PD.

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10 hours ago, franz k said:

Sottoscrivo tutto , tranne il voto di protesta del 2014.  

In Europa serviva qualcuno che desse uno scossone allo status quo, e all'epoca gli unici che parlavano di svolta dell'UE erano i sovranisti. Oggi, timidamente stanno uscendo fuori anche altri che vorrebbero invece accelerare l'unificazione europea... per me va bene sia l'una che l'altra ipotesi, l'importante è che l'Europa non resti nel pantano in cui sguazza da troppi anni e soprattutto che si superi l'austerità, ricetta che non ha prodotto solo danni. Purtroppo, con la Merkel di nuovo in sella in Germania, la vedo grigia... :( 

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1 hour ago, Lacatus said:

...e adesso entro a gamba tesa sullo stallo per l'elezione dei presidenti di Camera e Senato: il Movimento Cinque Stelle è sempre stato contro le poltrone? Allora ritiri qualsiasi candidatura agli scranni più alti delle due camere. Semplice.

Quoto, un po’ di coerenza...

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Solo per dire che al Senato si è eletta presidente una che ha passato anni a parlare di golpe giudiziario riguardo la condanna di Berlusconi, una fedelissima, e con i voti del Movimento. Immaginate tutto questo, ma con un accordo PD-FI, e immaginate le reazioni di strazio e urla da parte dei 5S e di Travaglio nei mesi a seguire.

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Per l'immagine dei pentastellati una berlusconiana a palazzo Madama è uno smacco, non c'è che dire. D'altro canto però hanno fatto convergere la destra su Fico. 

Quelli del PD che criticano dall'Aventino dovrebbero ricordarsi della massima andreottiana:"il potere logora...chi non ce l'ha."

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21 minutes ago, Lacatus said:

Ragazzi, poco da sfottere: il PD andrà a picco se non entra nella partita. Come al solito la sinistra riesce sempre a trovare la strada migliore per l'harakiri.

Il PD andrà a picco se continua a ostinarsi a cercare posizioni di governo. Per non sparire esiste solo l'opposizione e rifarsi una verginità.

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15 minutes ago, pandroid said:

Il PD andrà a picco se continua a ostinarsi a cercare posizioni di governo. Per non sparire esiste solo l'opposizione e rifarsi una verginità.

Se M5S e destra riescono a trovare l'accordo e governare per 5 anni, la sinistra è spacciata, ma non nel senso che alle elezioni del 2023 prenderà il 10%, nel senso che per 5 anni l'Italia avrà un governo virato a destra. Se il PD è veramente di sinistra dovrebbe sfruttare il fatto che Di Maio non può governare da solo, offrendosi di appoggiarlo, tenendo lontani dl potere Salvini, Berlusconi e Meloni. Ma il PD è di sinistra? Lo capiremo proprio da questa mossa.

Per adesso il PD sta sputando fuoco sul matrimonio tra Di Maio e Berlusconi, perché al posto di Di Maio vorrebbe esserci lui!

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2 minutes ago, Lacatus said:

Se M5S e destra riescono a trovare l'accordo e governare per 5 anni, la sinistra è spacciata, ma non nel senso che alle elezioni del 2023 prenderà il 10%, nel senso che per 5 anni l'Italia avrà un governo virato a destra. Se il PD è veramente di sinistra dovrebbe sfruttare il fatto che Di Maio non può governare da solo, offrendosi di appoggiarlo, tenendo lontani dl potere Salvini, Berlusconi e Meloni. Ma il PD è di sinistra? Lo capiremo proprio da questa mossa.

Questo è puro qualunquismo. Il Pd dimostra di essere di sinistra se fa qualcosa che risponda ai principi di quel modo di pensare al paese, alla gente. Quella di introdurre misure inclusive serie, del lottare per i diritti civili, di difendere l'uguaglianza tra i ceti. Non mi pare che tutto questo sia possibile coi cinquestelle, non mi pare sia possibile elemosinare posizioni di governo o potere dopo anni di cazzate. Punto. 

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4 minutes ago, Sexbeatles said:

Questo è puro qualunquismo. Il Pd dimostra di essere di sinistra se fa qualcosa che risponda ai principi di quel modo di pensare al paese, alla gente. Quella di introdurre misure inclusive serie, del lottare per i diritti civili, di difendere l'uguaglianza tra i ceti. Non mi pare che tutto questo sia possibile coi cinquestelle, non mi pare sia possibile elemosinare posizioni di governo o potere dopo anni di cazzate. Punto. 

Sei troppo pessimista: secondo me il PD ha ancora la possibilità (assieme a LeU, perché c'è anche LeU in Parlamento) di condizionare verso sinistra questa legislatura, appoggiando il governo Di Maio. 
Se il PD si ritira sull'aventino sarà l'ennesimo torto compiuto dal PD verso la sinistra stessa: non si può lasciare la guida del Governo e quindi dell'Italia in balia della destra (se veramente i dem hanno paura della destra...ma qui sembra che abbiano più paura dei Cinque Stelle, anche perché con la destra ci hanno pure governato per 5 anni).

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10 minutes ago, On a Friday said:

Comunque io do ragione ai sostenitori del pd di questo forum (pur odiando con tutto me stesso il pd). M5s pessimo, ed è solo l'inizio.

Appunto è solo l'inizio, ma un inizio che può diventare anche la fine, se i dem si proponessero di reggere il gov Di Maio al posto di Salvini.
Se avremo cinque anni di destra la colpa sarà di chi ha fatto una legge elettorale VERGOGNOSA (quindi del PD) e di chi non ha voluto portare la sinistra a governare con Di Maio (quindi ancora il PD).

Grazie PD! Prima con Veltroni hai fatto cadere Prodi e ci hai regalato 4 anni di Berlusconi, poi con Bersani un anno di Monti, poi con Renzi 5 anni di governo con la destra e adesso ti ritiri spianando la strada a un governo Di Maio-Salvini. Grazie PD per aver distrutto la sinistra in Italia :clapclap:

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5 minutes ago, Lacatus said:

Se avremo cinque anni di destra la colpa sarà di chi ha fatto una legge elettorale VERGOGNOSA (quindi del PD) e di chi non ha voluto portare la sinistra a governare con Di Maio (quindi ancora il PD).

Questa è una falsa credenza: in base ai risultati delle elezioni sono state fatte delle estrapolazioni, e si è visto che nessuna legge elettorale che non fosse incostituzionale (il Porcellum lo era) avrebbe portato a una situazione diversa da quella attuale: parlamento spaccato in tre, nessuna maggioranza.

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1 minute ago, pandroid said:

Questa è una falsa credenza: in base ai risultati delle elezioni sono state fatte delle estrapolazioni, e si è visto che nessuna legge elettorale che non fosse incostituzionale (il Porcellum lo era) avrebbe portato a una situazione diversa da quella attuale: parlamento spaccato in tre, nessuna maggioranza.

Nemmeno con un premio di maggioranza? Non ci credo...

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Però scusatemi. Il M5S a questo giro DEVE governare e deve farlo anche attraverso i compromessi che sono il pane della politica.
Non conosco la futura presidentA del Senato, mi dicono sia una berlusconiana di ferro, ma per avere un minimo di potere, il M5S deve scendere a compromessi.
Se si continua a fare e dire solo quello che vogliono loro non vanno da nessuna parte. Non con questi numeri. Non con questa legge elettorale.
Ora tutti a dire che si sono venduti o che, peggio, stanno facendo alleanze con la Lega. Ripeto: devono governare per forza, devono sporcarsi. Altrimenti faranno opposizione tutta la vita.

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1 minute ago, Mr. Wolf said:

Però scusatemi. Il M5S a questo giro DEVE governare e deve farlo anche attraverso i compromessi che sono il pane della politica.
Non conosco la futura presidentA del Senato, mi dicono sia una berlusconiana di ferro, ma per avere un minimo di potere, il M5S deve scendere a compromessi.
Se si continua a fare e dire solo quello che vogliono loro non vanno da nessuna parte. Non con questi numeri. Non con questa legge elettorale.
Ora tutti a dire che si sono venduti o che, peggio, stanno facendo alleanze con la Lega. Ripeto: devono governare per forza, devono sporcarsi. Altrimenti faranno opposizione tutta la vita.

Bene, e allora che Di Battista lo dica apertamente, così come Di Maio (che non commenta, gesù). Invece no, ancora una volta cambia discorso, due frasine fatte. E il piede è ancora saldamente in due staffe, quando invece dovrebbe dire: il movimento antisistema che avete votate non esiste più (se è mai esistito), la politica è anche inciuci e compromessi, e per governare abbiamo bisogno anche di chi abbiamo schifato per quasi un decennio, alla faccia della coerenza teorica di cui ci siamo sempre marchiati.

Ma dire questo vorrebbe dire esporsi chiaramente forse per la prima volta, e perdere la prima fetta di elettori. Per fortuna che questa pagliacciata del piede in sedici staffe deve finire

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