echoes Posted August 3, 2020 Report Share Posted August 3, 2020 16 minutes ago, Lacatus said: Articolo-capolavoro sulla Milano di Sala: https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/08/03/sala-il-futuro-di-milano-e-verde-no-rosso-gamberone/5888707/ Io non sarei così drastico: esiste un modo per progettare una città più vivibile e a misura d'uomo e Milano in alcuni casi ci è riuscita, o quantomeno ci ha provato. Dopodiché già i soli scempi che stanno perpetrando per le Olimpiadi di Milano-Cortina fanno suonare la parola "green" come una pura presa per il culo e alla fine si sa che è solo marketing. Il vero ambientalismo lotta senza mezzi contro le leggi vergogna (dalla Regione Abruzzo alla Liguria passando per Sardegna e Veneto) ed è tenuto fuori dal dibattito politico perché sconveniente per la retorica del PIL. Considera che la "sostenibilità" tanto invocata dai progressisti altro non è che un modo per continuare a devastare sentendosi un po' meno in colpa. Zingaretti ad esempio sta finanziando due opere imbarazzanti qui nel Lazio con la scusa del COVID. Anche la sinistra è quella delle grandi opere, diciamo che però non fanno scempiaggini paragonabili al condono edilizio o alla legge regionale appena approvata in Sardegna, questo bisogna riconoscerlo. Personalmente non mi sento ormai più rappresentato da nessuno e, stanco di votare il meno peggio, sprecherò il mio voto dandolo al partitino di Calenda (che almeno è competente e coerente) oppure mi asterrò per la prima volta nella mia vita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted September 21, 2020 Report Share Posted September 21, 2020 21 settembre 2020: ...e gli italiani si scoprirono filogovernativi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wanderer Posted September 22, 2020 Report Share Posted September 22, 2020 Zaia verrà da lui stesso incoronato Re del Veneto la notte di Natale. Biglietti disponibili fino ad esaurimento posti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimy84 Posted September 22, 2020 Report Share Posted September 22, 2020 che bello, anche ieri hanno vinto tutti! qualcuno poi mi spiegherá come si fa a considerare Zingaretti il vincitore di ieri. La Lega non ha sfondato - anzi, in Veneto i padani duri e puri sembrano essere stufi della leadership di Salveenee - ma il centro destra si é preso anche le marche, e ha rischiato di fare lo scherzetto persino in toscana. poi vabbé, considerare Emiliano e De Luca una vittoria del pd per me é scabroso. per non parlare del secondo fiasco dell´alleanza alle amministrative coi 5s - dopo la batosta in Umbria, la Liguria (spero) metterá fine a questo tentativo agghiacciante di matrimonio elettorale. e poi, la vittoria del sí é un successo dei populisti, il pd si é allineato per non fare arrabbiare giggino e compagnia, pensa un po´. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted September 22, 2020 Report Share Posted September 22, 2020 1 hour ago, jimy84 said: che bello, anche ieri hanno vinto tutti! qualcuno poi mi spiegherá come si fa a considerare Zingaretti il vincitore di ieri. La Lega non ha sfondato - anzi, in Veneto i padani duri e puri sembrano essere stufi della leadership di Salveenee - ma il centro destra si é preso anche le marche, e ha rischiato di fare lo scherzetto persino in toscana. poi vabbé, considerare Emiliano e De Luca una vittoria del pd per me é scabroso. per non parlare del secondo fiasco dell´alleanza alle amministrative coi 5s - dopo la batosta in Umbria, la Liguria (spero) metterá fine a questo tentativo agghiacciante di matrimonio elettorale. e poi, la vittoria del sí é un successo dei populisti, il pd si é allineato per non fare arrabbiare giggino e compagnia, pensa un po´. Secondo me è stato semplicemente un voto filogovernativo: a parte le Marche, nelle regioni sono state confermate tutte le maggioranze uscenti e la vittoria del "Sì", è semplicemente una vittoria del Governo Conte II. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
echoes Posted January 14, 2021 Report Share Posted January 14, 2021 Renzi sarà ricordato come il politico più irresponsabile del dopoguerra. Uomo imbarazzante che purtroppo ha ricevuto il mio voto per ben due volte (una alle primarie, una alle europee 2014). Ridicolo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted January 14, 2021 Report Share Posted January 14, 2021 il più irresponsabile di tutti è Mattarella, un presidente della Repubblica dovrebbe portare il paese ad avere un governo stabile, ecco il risultato di non essere andati al governo dopo la rottura tra M5s e Lega Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OKPC_82 Posted January 14, 2021 Report Share Posted January 14, 2021 1 hour ago, echoes said: Renzi sarà ricordato come il politico più irresponsabile del dopoguerra. Uomo imbarazzante che purtroppo ha ricevuto il mio voto per ben due volte (una alle primarie, una alle europee 2014). Ridicolo. Concordo. Anche io l’ho votato una volta, ma si è smascherato per quello che è...un politico fintamente di sinistra. È la sciagura più grande che la sinistra ha avuto negli ultimi anni... Spero vivamente che sia il suo ultimo atto politico, a capo di un partito inutile che se si andasse al voto sarebbe il meno votato di sempre... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
echoes Posted January 14, 2021 Report Share Posted January 14, 2021 2 hours ago, myxo said: il più irresponsabile di tutti è Mattarella, un presidente della Repubblica dovrebbe portare il paese ad avere un governo stabile, ecco il risultato di non essere andati al governo dopo la rottura tra M5s e Lega What? Se c'è una maggioranza, peraltro promossa da chi oggi le ha staccato la spina, il Presidente della Repubblica fa benissimo a conferirle l'incarico. Oltretutto non c'era nessun altra maggioranza possibile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wanderer Posted January 15, 2021 Report Share Posted January 15, 2021 17 hours ago, myxo said: il più irresponsabile di tutti è Mattarella, un presidente della Repubblica dovrebbe portare il paese ad avere un governo stabile, ecco il risultato di non essere andati al governo dopo la rottura tra M5s e Lega Non è questo il compito del PDR; i Governi stabili si formano in parlamento, non per volere del presidente, che deve monitorare, ma mnon può imporre, salvo non si renda conto che il Parlamento non è in grado di muoversi da solo. Il Pres in una crisi ha queste strade: 1. Preliminare Mandato esplorativo, solitamente al PDC uscente, per tastare il terreno se si riesce a ricomporre lo strappo e se esiste la possibilità di creazione di uhna nuova maggiornaza. a cui quindi succedono due possibilità 1a. C'è la possibilità di maggioranza? Bene! Quella maggioranza si presenti in parlamento per la fiducia, dopo aver ricevuto ufficiale incarico dal PDR 2a. Non c'è la possibilità? Bene! O proseguiamo con l'esplorazione oppure si appura definitivamente che un sostegno non esiste, ma prima di farlo bisogna assolutamente essere sicuri che altre possibilità non vi siano (si tutela di più il principio della continuità istituzionale che non una nuova chiamata governativa) 2. Appurato che non c'è la possibilità di Governo 2a. Il Presidente nomina un Governo Tecnico (che non è "Un governo del presidente", quella è un'altra cosa ed è il nome che si è dato, storicamente, a certi casi storici di cui al punto 1a), perchè appura che la volontà politica non esiste e non vuole comunque sciogliere le Camere, per vari motivi 2b. Scioglie le Camere e indice nuove elezioni a tot mesi dallo scioglimento (credo 6, non ricordo) Variante impazzita del 2b, il 2b-bis 2b.bis: Durante il semestre bianco il Presidente della Res-Pubblica è impossibilitato a sciogliere le Camere, quindi, nel caso specifico anche l'eventuale indizione di nuove elezioni va fatta molto presto, vista la scadenza del mandato di Matty. Inutile spiegare la motivazione dietro questa previsione costituzionale: il divieto di scioglimento "ultimo-semestrale" del Pres risponde alla ovvia esigenza di evitare folli colpi di mano del Presidente della Repubblica, che potrebbe "per dispetto" decidere di sciogliere le Camere in un periodo in cui sta finendo il suo mandato, indicendo magari elezioni e intestandosi la prerogativa di formare una nuova composizione delle Camere quando magari tra 3 mesi è fuori dall'Ufficio di Pres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted January 15, 2021 Report Share Posted January 15, 2021 Ho votato Bersani e Cuperlo alle primarie e NO al Referendum Costituzionale del 2016. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
echoes Posted January 15, 2021 Report Share Posted January 15, 2021 3 minutes ago, Lacatus said: Ho votato Bersani e Cuperlo alle primarie e NO al Referendum Costituzionale del 2016. E alle europee? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted January 15, 2021 Report Share Posted January 15, 2021 1 hour ago, echoes said: E alle europee? Astenuto. Ogni tanto, anzi abbastanza spesso, mi astengo. Voto quando ho una motivazione assai forte. Alle comunali, provinciali, regionali, di solito voto sempre invece. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted January 16, 2021 Report Share Posted January 16, 2021 On 1/15/2021 at 9:05 AM, Wanderer said: salvo non si renda conto che il Parlamento non è in grado di muoversi da solo devo andare avanti o ci siamo capiti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
echoes Posted January 17, 2021 Report Share Posted January 17, 2021 19 hours ago, myxo said: devo andare avanti o ci siamo capiti? Sì ma quindi? All'epoca il parlamento trovò una maggioranza peraltro tra le due forze politiche che avevano ricevuto la maggiore quantità di consensi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wanderer Posted January 17, 2021 Report Share Posted January 17, 2021 23 hours ago, myxo said: devo andare avanti o ci siamo capiti? Veramente no a che ti riferisci? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandroid Posted January 18, 2021 Report Share Posted January 18, 2021 On 1/16/2021 at 1:49 PM, myxo said: devo andare avanti o ci siamo capiti? Ad Agosto 2019 si è appurato che il Parlamento poteva andare avanti, con tanto di nuovo governo - che è durato più del Conte I - e voto di fiducia. E anche adesso si farà la stessa procedura, come da 75 anni a questa parte. Di sicuro il compito del PdR non è quello mandare il paese al voto ogni volta che cambiano i sondaggi perché uno inebriato dal rum e coca del Papeete ha deciso così, quello sì che sarebbe un modo di fare da paese fallito. Da 10 anni a questa parte questo paese vive in un enorme meme: "man invents fictional scenarios and gets angry at them". Persone creano una Costituzione che non esiste e si incazzano perché non viene applicata nella realtà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted January 19, 2021 Report Share Posted January 19, 2021 On 1/18/2021 at 9:36 AM, pandroid said: Ad Agosto 2019 si è appurato che il Parlamento poteva andare avanti, con tanto di nuovo governo - che è durato più del Conte I - e voto di fiducia. E anche adesso si farà la stessa procedura, come da 75 anni a questa parte. Di sicuro il compito del PdR non è quello mandare il paese al voto ogni volta che cambiano i sondaggi perché uno inebriato dal rum e coca del Papeete ha deciso così, quello sì che sarebbe un modo di fare da paese fallito. Da 10 anni a questa parte questo paese vive in un enorme meme: "man invents fictional scenarios and gets angry at them". Persone creano una Costituzione che non esiste e si incazzano perché non viene applicata nella realtà. Lo so bene, il PDR non deve OGNI volta mandare al voto, ma se vuoi dare stabilità a un Paese non porti la nazione ad avere sempre rimpasti di governo da paese fallito, non è perchè siccome accade da 75 anni (e appunto proprio perchè accade da 75 anni oserei dire) allora bisogna perseverare sulla stessa strada è anticostituzionale se il PDR scioglie le camere? no anche se la decisione di andare al voto per il 90% delle volte è stato deciso dalle forze parlamentari, non è anticostituzionale se il PDR valuta che sia necessario (non meglio o peggio) ma NECESSARIO tornare alle urne, è una questione di responsabilità Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted January 19, 2021 Report Share Posted January 19, 2021 e aggiungo...nella costituzione non è specificato che il PDR debba sempre per forza non sciogliere le camere, viene solo specificato che prima debba sentire i rispettivi presidenti delle camere, e ovviamente il semestre bianco. stop Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted January 19, 2021 Report Share Posted January 19, 2021 la verità è che non si vuole consegnare il Paese a Salvini e Meloni, fosse stato al contrario, tipo una sinistra con maggioranza netta pronta a vincere le elezioni, Mattarella avrebbe già deciso la data del voto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandroid Posted January 22, 2021 Report Share Posted January 22, 2021 On 1/19/2021 at 9:23 PM, myxo said: Lo so bene, il PDR non deve OGNI volta mandare al voto, ma se vuoi dare stabilità a un Paese non porti la nazione ad avere sempre rimpasti di governo da paese fallito, non è perchè siccome accade da 75 anni (e appunto proprio perchè accade da 75 anni oserei dire) allora bisogna perseverare sulla stessa strada è anticostituzionale se il PDR scioglie le camere? no anche se la decisione di andare al voto per il 90% delle volte è stato deciso dalle forze parlamentari, non è anticostituzionale se il PDR valuta che sia necessario (non meglio o peggio) ma NECESSARIO tornare alle urne, è una questione di responsabilità On 1/19/2021 at 9:28 PM, myxo said: e aggiungo...nella costituzione non è specificato che il PDR debba sempre per forza non sciogliere le camere, viene solo specificato che prima debba sentire i rispettivi presidenti delle camere, e ovviamente il semestre bianco. stop Il sistema è stato concepito apposta perché la stabilità governativa sia messa in secondo piano (ma anche terzo) rispetto alla stabilità parlamentare, e in 75 anni abbiamo avuto abbiamo avuto solo due cambi di maggioranza "politica" (ho escluso le volte che la legislatura finisce in anticipo, i.e. Dini e Prodi II), il passaggio Berlusconi I ---> Dini (con FI e AN che vanno all'opposizione, anche se era un Governo tecnico) e quello avvenuto nel 2018 con Conte I ---> Conte II (con la Lega che viene sostituita da PD, LeU e successivamente IV). Per come è stata pensata la Costituzione, l'Italia è stata incredibilmente stabile, cambiavano i nomi dei Governi, ma le maggioranze politiche restavano sempre quelle. Ora, dopo 75 anni di crisi e controcrisi varie, Mattarella si trova davanti un diagramma di flusso limato nei decenni con i passaggi da seguire ogni volta che si apre una di queste, e "decido per i cazzi miei di sciogliere le Camere perché dai, cioè, stabilità" non è tra le opzioni. Se, e solo se, non riuscirà a trovare nessuna maggioranza in Parlamento anche con un passaggio tecnico (tipo Cottarelli), non si farà nessun problema a scioglierle. On 1/19/2021 at 9:32 PM, myxo said: la verità è che non si vuole consegnare il Paese a Salvini e Meloni, fosse stato al contrario, tipo una sinistra con maggioranza netta pronta a vincere le elezioni, Mattarella avrebbe già deciso la data del voto Questo non è affatto vero: quando nel 2014 Renzi sbancò con le Europee, Napolitano gli disse subito che col cazzo che poteva far cadere il Governo per andare al voto e passare all'incasso. Salvini ha provato a farlo inebriato dagli aromi del Papeete, e l'ha presa giustamente in saccoccia, perché non è un Segretario di Partito a decidere la durata delle legislature, indipendentemente dalla roba dei "pieni poteri", e indipendentemente dall'area politica di appartenenza. Il sistema era stato pensato con raziocinio tenendo conto di che paese fosse (ed è) l'Italia, poi chiaro che se si hanno in mente la Francia, la Germania o gli USA e si pretende di applicare i loro sistemi alzo le mani. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted January 25, 2021 Report Share Posted January 25, 2021 Ma gli costa così tanto al Movimento 5 Stelle ritirare Conte, avanzando immediatamente il nome BLINDATO del nuovo Presidente del Consiglio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandroid Posted January 25, 2021 Report Share Posted January 25, 2021 1 hour ago, Lacatus said: Ma gli costa così tanto al Movimento 5 Stelle ritirare Conte, avanzando immediatamente il nome BLINDATO del nuovo Presidente del Consiglio? Non hanno nessun altro nome oltre a Conte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted January 26, 2021 Report Share Posted January 26, 2021 12 hours ago, pandroid said: Non hanno nessun altro nome oltre a Conte. ...dimostrando una volta in più di essere una forza politica immatura. Stamattina però scopro che Conte è blindato da anche PD e LeU. Possibile non ci sono altri nomi per presiedere questo nuovo governo "Ursula"? Giovannini? Barca? Letta? Voi che nomi fareste? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted January 26, 2021 Report Share Posted January 26, 2021 Articolo molto interessante sulla crisi innescata da Renzi per accaparrarsi il Recovery Fund https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/26/la-crisi-di-governo-in-zoologia-renzi-scatena-la-competizione-per-accaparrarsi-lenorme-preda/6077184/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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