LP10

[echoes]

Just now, Lacatus said:

Verissimo.

Io l'ho sempre detto che la carriera dei Radiohead doveva chiudersi con Separator: "finally I'm free of all the weight I've been carring". Punto.
A Moon Shaped Pool l'ho sempre sentito e tutt'ora lo sento come un'appendice (per quanto sia un disco pieno di bellissime canzoni).

Per me per TKOL avevano tante big ideas ma non sono riusciti a concretizzarle a dovere. Lo dimostra il fatto che intorno a quel lavoro abbiano ruotato una marea di pezzi (alcuni finiti come b-sides, altri confluiti in TKOL, altri irrealizzati) ed è stato l'ultima manifestazione di prolificità targata Radiohead. Eravamo abituati a una band vulcanica, piena di idee e con una marea di pezzi in costante lavorazione.

Con Pool tutto questo è finito: un disco fatto quasi interamente di ripescaggi, una sola b-side, zero pezzi nuovi portati in tour. Queste considerazioni valgono più di mille ipotesi.

[@li]

10 minutes ago, echoes said:

Per me per TKOL avevano tante big ideas ma non sono riusciti a concretizzarle a dovere. Lo dimostra il fatto che intorno a quel lavoro abbiano ruotato una marea di pezzi (alcuni finiti come b-sides, altri confluiti in TKOL, altri irrealizzati) ed è stato l'ultima manifestazione di prolificità targata Radiohead. Eravamo abituati a una band vulcanica, piena di idee e con una marea di pezzi in costante lavorazione.

 

mi fate un recap di tutti questi pezzi e questa prolificita'?

Perche a memoria a me vengono in mente:

- Supercollider (che viene dalle sessioni di In Rainbows)
- Daily Mail
- Staircase 
- The Butcher
- Identikit e Ful Stop (finite poi in AMSP)

Roba che se TKOL avesse avuto 12 pezzi anziche essere poco piu' che un EP nn sarebbe rimasto nulla "fuori" (come per AMSP).

edit: ho dimenticato Cut a Hole

 

[echoes]

4 minutes ago, @li said:

Abbastanza d'accordo su tutto tranne che secondo me lo spartiacque è stato In Rainbows. 
Gia' TKOL fa parte dell'era moderna ed odierna (perche' come dicevo altrove se in AMSP c'e' un parziale riciclo di materiale precedente, in TKOL, dopo 5 anni di attesa ci sono "solo" 8 pezzi, di cui almeno 2 anche in quel caso, di "repertorio").

IN Rainbows è stato l'ultimo grande disco dei Radiohead e l'ultimo in cui abbiano adottato politiche da Radiohead degli anni d'oro (webcast, indizi vari su web, lavoro intenso in studio) ma di fatto con TKOL avevamo ancora una band capace di provare nuove idee musicali e capace di tirare fuori una marea di pezzi dalle session di registrazione (8+4 b-sides, più parecchie unrealised che già nel 2012 venivano portate in tour). Con Pool abbiamo visto quasi solo ripescaggi, zero pezzi nuovi in lavorazione e si è proprio percepito uno stacco netto rispetto al passato (ad esempio niente webcast, niente from the basement, nessuna iniziativa à la Radiohead tolti i volantini di "we know were you live").

Diciamo che TKOL è stato un fine pasto, ma ha costituito ancora una portata. Pool è l'ammazza caffè.

[echoes]

1 minute ago, @li said:

mi fate un recap di tutti questi pezzi?

Perche a memoria a me vengono in mente:

- Supercollider (che viene dalle sessioni di In Rainbows)
- Daily Mail
- Staircase 
- The Butcher
Roba che se TKOL avesse avuto 12 pezzi anziche essere poco piu' che un EP nn sarebbe rimasto nulla "fuori" (come per AMSP).

 

Disco (8 pezzi)

Daily Mail/Staircase

The Butcher/Supercollider

Unrealised: Skirting On The Surface, Cut A Hole, Ful Stop, Identikit.

 

Di Shaped Pool il punto non è tanto il numero di pezzi ma il fatto che fossero in gran parte ripescaggi di vecchie sessions. Di roba veramente nuova abbiamo avuto Decks Dark, Daydreaming, Glass Eyes, Ill Wind, Tinker Tailor, DiD e The Numbers. In pratica le sessioni del disco hanno prodotto solo 7 pezzi e non hanno lasciato nuovo materiale su cui lavorare (cosa che invece era sempre accaduta).

Il resto viene tutto da session vecchie o vecchissime:

Burn The Witch 2005

Ful Stop 2012

Identikit 2012

Present Tense 2009

True Love Waits 1995

[@li]

si ecco pero' secondo me l'unica differenza (nn da poco eh) la fanno i pezzi nuovi in tour.
(di cose alla radiohead tipo sbiancamento del sito, menata dell'uccellino etc ce ne son state anche per AMSP invece).

 

Per il resto non ammettero' mai il concetto di BTW come pezzo "vecchio" dal momento che nessuno al mondo l'aveva mai sentita! Dai! Nn ha senso proprio.
E ti boccio anche Skirting (che risale almeno al 2008/9 cioe' di nuovo sessions di In Rainbows).

Quindi a conti fatti TKOL sono 8 pezzi e 6 bsides (AMSP + Ill Wind fa 13... continuo a nn vedere questo abisso).

[Wanderer]

No è proprio diverso il fatto in sè. Se vogliamo parlare di produttività, si dovrebbe guardare alle canzoni scritte nelle sessions per il disco e in questo Pool ha prodotto meno degli altri dischi Radiohead, almeno a memoria

Quelle prodotte per altri dischi e poi recuperate sono ripesconi. 

Non che ci sia nulla di male artisticamente, ma qua si pala di un altro fattore - di cui a me frega il giusto, ma se la insertiamo nel discorso "band attiva o meno" allora frega di più

 

[On a Friday]

5 minutes ago, echoes said:

IN Rainbows è stato l'ultimo grande disco dei Radiohead e l'ultimo in cui abbiano adottato politiche da Radiohead degli anni d'oro (webcast, indizi vari su web, lavoro intenso in studio) ma di fatto con TKOL avevamo ancora una band capace di provare nuove idee musicali e capace di tirare fuori una marea di pezzi dalle session di registrazione (8+4 b-sides, più parecchie unrealised che già nel 2012 venivano portate in tour). Con Pool abbiamo visto quasi solo ripescaggi, zero pezzi nuovi in lavorazione e si è proprio percepito uno stacco netto rispetto al passato (ad esempio niente webcast, niente from the basement, nessuna iniziativa à la Radiohead tolti i volantini di "we know were you live").

Diciamo che TKOL è stato un fine pasto, ma ha costituito ancora una portata. Pool è l'ammazza caffè.

D'accordo che la sensazione che lascia addosso AMSP sia quella, come innegabile tutto il discorso sui progetti solisti, però alla fine nell'ultimo album abbiamo avuto 6 pezzi nuovi su 11( Desert Island Disk, Daydreaming, Decks Dark, The Numbers, Glass Eyes e Tinker Tailor), 2 relativamente nuovi (Ful Stop e Identikit) e solo 3 ripescaggi (Burn the witch, Present Tense e True Love Waits).

Secondo me un ruolo importante in questa sensazione è dovuto anche alla natura dell'album, influenzata dai lutti subiti dai Radiohead e da Thom in primis.

In disaccordo invece sul fatto che i Radiohead non abbiano fatto i Radiohead dal punto di vista della promozione: video, due pezzi live thom+jonny, tutte le clip, gli artwork pubblicati sul sito, mini tour indoor del 2016, le lettere che hai citato, il sito che diventa progressivamente bianco etc etc.

[echoes]

1 minute ago, @li said:

si ecco pero' secondo me l'unica differenza (nn da poco eh) la fanno i pezzi nuovi in tour.
(di cose alla radiohead tipo sbiancamento del sito, menata dell'uccellino etc ce ne son state anche per AMSP invece).

Infatti non è poco. Non si percepisce la vitalità che si è sempre percepita.

Tutto il periodo dal 2016 in poi è stato principalmente orientato al passato: la pubblicazione di unrealised storiche e ripescaggi vari in Shaped Pool, il progetto OknotOk con le vecchie sessions di Ok Computer, la rimasterizzazione di Ok Computer, la pubblicazione delle unrealised di Ok Computer, la Radiohead Public Library.

In tempi recenti abbiamo discusso più di cose passate che di futuro, mentre i Radiohead di qualche tempo fa facevano costantemente sognare con canzoni nuove nei tour promozionali, road test tour, soundcheck leggendari da cui ricostruire nuovi pezzi in lavorazione, "absurd musical ideas" eccetera eccetera.

Oggi non è più così, si percepisce un clima mortifero intorno alla band. Invece le carriere soliste sono sempre più attive.

[@li]

tutto assolutamente insindacabile, tranne il clima mortifero IMHO (quello ce lo state vedendo voi perche' a leggerli nn si percepisce affatto).

Sono in pausa, l'hanno detto in 1000 salse e, come possiamo vedere, si stanno dedicando ad altro.

Hanno detto anche in altre mille salse che torneranno, quando ne avranno voglia.

Dal mio punto di vista il meglio che si possa volere da una band in giro da 30 anni.

 

 

vena polemica ON: com'e' che aspettate come la manna il nuovo di una band come i Portishead che in pratica "non esiste" piu da 10 anni e per i Radiohead invece nn va bene? 

[Wanderer]

6 minutes ago, On a Friday said:

 

In disaccordo invece sul fatto che i Radiohead non abbiano fatto i Radiohead dal punto di vista della promozione: video, due pezzi live thom+jonny, tutte le clip, gli artwork pubblicati sul sito, mini tour indoor del 2016, le lettere che hai citato, il sito che diventa progressivamente bianco etc etc.

Secondo me la promozione è stata diversa, e anche la "sensazione" che si è portata dietro...

Singoli, streaming, meno utilizzo del sito web - e pure il tour è stato parecchio diverso.

 

ps. ful stop ed identikit per me sono ripesconi, roba che poteva essere pubblicata post tkol - come doveva inzialmente essere.

 

Le sessions in piscina a Le Fabrique han prodotto ciò che hai scritto sopra

[echoes]

6 minutes ago, On a Friday said:

e sul fatto che i Radiohead non abbiano fatto i Radiohead dal punto di vista della promozione: video, due pezzi live thom+jonny, tutte le clip, gli artwork pubblicati sul sito, mini tour indoor del 2016, le lettere che hai citato, il sito che diventa progressivamente bianco etc etc.

Mah un giochettino social-mediatico di poco conto.

Nulla a che vedere con le lavagne di IR, i webcast, i concerti a sorpresa o i blips (per andare ancora di più nel passato). Per la prima volta c'è stata davvero poca elettricità intorno alla pubblicazione di un disco dei Radiohead, anzi già da TKOL è cambiato tutto come scrivevo poco sopra.

Purtroppo tutto il periodo di Shaped Pool è un po' passato così, come una folata di vento. Nulla da dire sul bellissimo tour nelle piccole location, ecco quella è stata l'unica iniziativa davvero degna dei Radiohead che furono. Un tour da leggenda degno di quello del 2002, è stata una grande fortuna potervi partecipare.

[Wanderer]

10 minutes ago, @li said:

 

 

 

vena polemica ON: com'e' che aspettate come la manna il nuovo di una band come i Portishead che in pratica "non esiste" piu da 10 anni e per i Radiohead invece nn va bene? 

Perchè i Portishead ti hanno abituato a lavorare cosi - e per ora hanno tirato fuori solo dischi della madonna - e i progetti solisti sono meno prolifici e sopratutto non sembrano influenzare troppo il sound e il naturalmente pachidermico processo creativo dei Port. 

Sono situazioni abbastanza diverse, secondo me.

Posto che poi i Rh potrebbero anche fare un disco ogni 10 anni e non sarebbe questo il problema

Il problema è quando vedi il 70% coinvogliato in cose soliste e il 30 nei dischi. E allora, dopo tutta la carriera, due domande te le fai.

 

E quando - ma qui si entra nel gusto, quindi vale poco o niente - cominci a pensare che le robe soliste funzionano "meglio" di quelle full band allora le domande diventano 3

 

[@li]

Nn seguo molto i Portishead ma da quanto so sono usciti un paio di dischi dei Beak durante il silenzio della band principale, Beth Gibbons fa le sue cose sporadicamente, il batterista Clive suona con chiunque tranne che con loro, ogni tot anni suonano un paio di concerti. 
Non vedo tutta questa differenza (again).

 

Seriamente io nn mi aspetto più rivoluzioni o capolavori ma sono certa che, quando sarà, i Radiohead saranno capaci ancora di un grande disco (come secondo me è AMSP). Cioe’ per tornare a quanto dice @echoes trovo proprio sbagliato aspettarsi che una band di 50enni abbia lo stesso impatto/prolificità/sfrontatezza che aveva a 30 (e nonostante tutto ne ha ancora moltissime di queste cose, in primis il fatto di fare come cazzo gli pare).

 

 

 

Ps sulla qualità dei lavori solisti devo desumere dalla tua frase che tu abbia cambiato su Anima visto che lì reputi più di qualità di quelli dei Radiohead? 

[neula]

45 minutes ago, Wanderer said:

Perchè i Portishead ti hanno abituato a lavorare cosi - e per ora hanno tirato fuori solo dischi della madonna - e i progetti solisti sono meno prolifici e sopratutto non sembrano influenzare troppo il sound e il naturalmente pachidermico processo creativo dei Port. 

Sono situazioni abbastanza diverse, secondo me.

Posto che poi i Rh potrebbero anche fare un disco ogni 10 anni e non sarebbe questo il problema

Il problema è quando vedi il 70% coinvogliato in cose soliste e il 30 nei dischi. E allora, dopo tutta la carriera, due domande te le fai.

 

E quando - ma qui si entra nel gusto, quindi vale poco o niente - cominci a pensare che le robe soliste funzionano "meglio" di quelle full band allora le domande diventano 3

 

vabbè, hanno fatto tre dischi. se i radiohead in 30 anni avessero fatto solo ok computer, kid a e amnesiac in giappone ci sarebbero le sette che li venerano 

[Valderrama]

Che belli gli isterismi di Scatter, mi erano mancati

Vi prego, continuate 

[modifiedbear]

Ragazzi miei.

Io qui lo dico e qui lo nego: i Radiohand sono due come fossero in tre senza contare che dopo TKOL hanno perso i contatti con il tarapia tapioco.

[jimy84]

 

1 hour ago, @li said:

vena polemica ON: com'e' che aspettate come la manna il nuovo di una band come i Portishead che in pratica "non esiste" piu da 10 anni e per i Radiohead invece nn va bene? 

 

si vabbé, ma confrontarli alla band piú pigra dell´universo non mi pare proprio il massimo dai   aggiungi anche che purtroppo i portishead hanno fatto 3 dischi, TRE, li mortacci loro. cioé sono cosí da sempre, purtroppo.

 

ma soprattutto, il mio senso di "fastidio" viene dal fatto che SECONDO ME trascurano la band per dedicarsi a progetti solisti di scarso valore, o quanto meno non paragonabile lontanamente a quanto hanno fatto (e potrebbero fare?) con la band. anzi, alcuni di loro, senza fare nomi, se non fossero nei radiohead probabilmente un disco solista non l´avrebbero mai potuto fare, per manifesta pippaggine.

poi chiaro, facessero come gli pare, chi sono io per dirgli cosa fare. certamente questo atteggiamento tipo "lui ha fatto un disco solista, allora lo faccio anche io, gna gna gna" - che a me pare infantile eh - non mi aiuta a rivalutarli in questa fase di rigetto quasi totale che ho nei loro confronti. come ha detto mi pare @echoes la sensazione é che per la prima volta stiano guardando al passato, e per loro é veramente strano. poi oh, c´hanno pure una certa etá e chiaramente la fase d´oro nella loro carriera é andata. peró peró.

 

 

 

[@li]

11 minutes ago, jimy84 said:

 

si vabbé, ma confrontarli alla band piú pigra dell´universo non mi pare proprio il massimo dai   aggiungi anche che purtroppo i portishead hanno fatto 3 dischi, TRE, li mortacci loro. cioé sono cosí da sempre, purtroppo.

ahah hai ragione ma era volutamente una provocazione. Tipo perche' i Portishead "Dei" (che magari la Gibbons ha deciso di fare la nonna anziche' la cantante e manco lo sappiamo) e gli altri poveri stronzi?

sul resto capisco voi ma capisco pure loro. Avessi tutti i soldi che hanno quasi quasi un disco solista lo pubblicherei anche io.
e vediamo serenamente cosa riserva il futuro...

[Valderrama]

8 minutes ago, jimy84 said:

 

 

 

Revolution 9 BUUUUUURP

La parodia piú bella di sempre

[echoes]

Il paragone con i Portishead non regge: loro, come anche i Massive Attack, sono progetti artistici più che band vere e proprie e non hanno mai agito come, passatemi il termine, pop band nemmeno nei loro tempi d'oro. Semplicemente se ne sono proprio stra-fregati di qualsiasi logica di marketing e vendita per fare semplicemente il cazzo che vogliono. E' così da sempre e li si adora (anche) per quello. Non parliamo poi della qualità media dei lavori: tre dischi capolavoro, un nuovo genere inventato e un'aura leggendaria alimentata anche dalla scarsa prolificità.

Se i Radiohead non pubblicassero un disco dal 2007 ora sarei in trepidante attesa come lo sono per il quarto dei Portishead. 

Invece no, loro sono attivissimi e pubblicano una marea di materiale, stanno in tour ogni anno (Thom è alla bulimia sia concertistica che da studio) ma tutte queste energie non le spendono per quello che un tempo era il loro progetto principale. 

Ciò detto è giusto che facciano ciò che sentono, io non sono nessuno per criticare. Mi permetto però di dire che li preferivo vulcanici e uniti.

[Lacatus]

7 minutes ago, jimy84 said:

il mio senso di "fastidio" viene dal fatto che SECONDO ME trascurano la band per dedicarsi a progetti solisti di scarso valore, o quanto meno non paragonabile lontanamente a quanto hanno fatto (e potrebbero fare?) con la band. anzi, alcuni di loro, senza fare nomi, se non fossero nei radiohead probabilmente un disco solista non l´avrebbero mai potuto fare, per manifesta pippaggine. 

Non esiste discorso più ragionevole di questo

Nessuno potrà mai paragonare il migliore dei loro lavori solisti al migliore dei lavori dei Radiohead. Il giorno che Thom o Jonny (gli altri esclusi ovviamente) sarà capace di sfornare un disco pari a Kid A, allora il discorso cambierà (per me Thom ci è andato vicino con Tomorrrow's Modern Boxes, ma senza Jonny quel materiale, resterà bronzo, argenteo, mai aureo).

[@li]

4 minutes ago, echoes said:

 

Se i Radiohead non pubblicassero un disco dal 2007 ora sarei in trepidante attesa come lo sono per il quarto dei Portishead. 

 

allora nel 2024 quando uscira' sarai hypatissimo!
scherzo. capisco benissimo. e comunque oggi ho scritto troppo. mo' basta

 

quoto tantissimo @Lacatus qui sopra. Bisogna che si rendano conto che insieme sono "depppiu'".

[echoes]

1 minute ago, @li said:

allora nel 2024 quando uscira' sarai hypatissimo!
scherzo. capisco benissimo. e comunque oggi ho scritto troppo. mo' basta

Ma magari tornassimo a scrivere tantissimo come ai vecchi tempi.

Comunque sì, se si chiuderanno in un silenzio tombale per 5 anni mi andrà benissimo.

[Wanderer]

45 minutes ago, Lacatus said:

Non esiste discorso più ragionevole di questo

Nessuno potrà mai paragonare il migliore dei loro lavori solisti al migliore dei lavori dei Radiohead. Il giorno che Thom o Jonny (gli altri esclusi ovviamente) sarà capace di sfornare un disco pari a Kid A, allora il discorso cambierà (per me Thom ci è andato vicino con Tomorrrow's Modern Boxes, ma senza Jonny quel materiale, resterà bronzo, argenteo, mai aureo).

Per me c'è andato più vicino jonny con Bodysong, che è  S I D E R A L E 

[Lacatus]

Just now, Wanderer said:

Per me c'è andato più vicino jonny con Bodysong, che è  S I D E R A L E 

Ma manca Thom che dà il senso compiuto al tutto.

Non se ne esce.