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Coronavirus Wuhan


Lacatus

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2 hours ago, echoes said:

All'estero, a parte le prime prese per i fondelli, non credo lo abbia detto nessuno anche perchè non ce n'è motivo.

Qui in Italia invece lo dicono in tanti, a cominciare da parte della stampa.

Hai ragione. E si stratta di attacchi che hanno un bersaglio politico preciso: il Governo Conte-bis e nello specifico la figura del presidente del Consiglio. 
Tra l'altro, e non l'avrei mai detto, l'ondata di contagi dei fuori sede meridionali al sud è stata contenuta. Quindi un plauso all'Italia. 

Nota negativa invece per la Lombardia: se non ci fosse stata quella folle settimana di "Milano sushi & coca", la settimana dall'1 all'8 marzo, la Lombardia sarebbe più o meno in linea con il Veneto in fatto di contagi. 

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35 minutes ago, Lacatus said:

Hai ragione. E si stratta di attacchi che hanno un bersaglio politico preciso: il Governo Conte-bis e nello specifico la figura del presidente del Consiglio. 
Tra l'altro, e non l'avrei mai detto, l'ondata di contagi dei fuori sede meridionali al sud è stata contenuta. Quindi un plauso all'Italia. 

Nota negativa invece per la Lombardia: se non ci fosse stata quella folle settimana di "Milano sushi & coca", la settimana dall'1 all'8 marzo, la Lombardia sarebbe più o meno in linea con il Veneto in fatto di contagi. 

ma fammi capire perche secondo te nn se li merita gli attacchi?

A parte la prima fase di due mesi fa in cui chiudere era praticamente l'unica opzione cosa caspita avrebbe fatto per nn meritarsi critiche?
Ha promesso test che nn si fanno, soldi che nn arrivano, protocolli che nn ci sono and counting...
Riapriamo e confidiamo nella buona sorte perche nn abbiamo altro (manco le mascherine).

boh

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37 minutes ago, Lacatus said:

Nota negativa invece per la Lombardia: se non ci fosse stata quella folle settimana di "Milano sushi & coca", la settimana dall'1 all'8 marzo, la Lombardia sarebbe più o meno in linea con il Veneto in fatto di contagi. 

No Lac, assolutamente no. La Lombardia è condannata dal suo sistema sanitario regionale, molto centralizzato e che non si è per niente preparato alla possibilità di un'epidemia, a differenza del Veneto. 

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2 minutes ago, demos said:

No Lac, assolutamente no. La Lombardia è condannata dal suo sistema sanitario regionale, molto centralizzato e che non si è per niente preparato alla possibilità di un'epidemia, a differenza del Veneto. 

esatto.

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Intanto la Spagna è il primo paese Europeo a pubblicare i risultati di un macrostudio serologico (l'Italia inizierà settimana prossima e dovrebbe pubblicare tra un paio di settimane).

A livello nazionale, 5% della popolazione circa è stata infetta, quindi più di 2 milioni contro i 230mila confermati. La letalità è all'1.1%, quindi confermate le stime. Tra l'altro a Madrid è più alta che nel resto del paese, probabilmente causa esplosione ospedali, alzando il tasso considerevolmente.

Per fare un raffronto, il modello Imperial attualmente dava 5.5% di stima, con intervallo di credibilità al 95% di [4%-7%]. Per l'Italia è ragionevole a sto punto aspettarsi numeri un poco più bassi (in termini di percentuali, un poco più alti come numeri assoluti). Insomma, siamo ben lungi da qualsivoglia immunità e le prime stime erano già sorprendentemente accurate.

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Beh ma un conto è criticare legittimamente le lacune emerse nella strategia governativa, un altro criticare qualsiasi cosa facciano a Palazzo Chigi dicendo tutto e il contrario di tutto. Dal "dovevano chiudere tutto" al "non dovevano chiudere" passando per "ci volevano 100 miliardi, anzi 200, no 400" e per tutta una serie di argomentazioni a dir poco imbarazzanti. Taccio poi riguardo il confronto con gli altri paesi, che hanno esattamente le nostre stesse difficoltà tolte alcune rare eccellenze, rivelatasi pura esterofilia totalmente infondata.

Giusto poche settimane fa ricordo giornalisti dire "tutti a criticare Johnson ed hanno meno morti di noi": eccoli serviti.

Quando si capirà che quasi nessuno è preparato per una simile evenienza forse si riusciranno a criticare in maniera più credibile le strategie governative (e da criticare ce n'è eccome, io certamente non ho risparmiato critiche). Anche perché dietro c'è un comitato tecnico-scientifico che, pur andando contro l'opinione pubblica e un'opposizione sciacalla, ha ottenuto il salvataggio di un qualche migliaio di vite adottando misure che all'epoca sembravano addirittura troppo restrittive. Invece alla fine quelle misure le hanno adottate praticamente tutti, alla faccia delle immunità di gregge anglosassoni e del grande senso civico oltre l'arco alpino.

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1 hour ago, demos said:

Capisco che siate allergici al Post, ma fateci un giretto ogni tanto. 

Veramente della strategia del Veneto ne parliamo da almeno un mese e, notizia delle notizie, ne siamo venuti a conoscenza senza leggere il Post.

Modello davvero efficace e che dimostra, una volta di più, come sia fondamentale affidarsi ai tecnici. Meno propaganda, più competenza.

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15 minutes ago, echoes said:

Veramente della strategia del Veneto ne parliamo da almeno un mese e, notizia delle notizie, ne siamo venuti a conoscenza senza leggere il Post.

Modello davvero efficace e che dimostra, una volta di più, come sia fondamentale affidarsi ai tecnici. Meno propaganda, più competenza.

che ti ha fatto di male il Post?

ma soprattutto, tu politicamente come ti collochi?
chiedo per un amico che vive in Italia

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6 minutes ago, LiveAirSpace said:

che ti ha fatto di male il Post?

ma soprattutto, tu politicamente come ti collochi?
chiedo per un amico che vive in Italia

Nulla a parte fare più di qualche figura di m. cercando di smontare i dati del comitato scientifico senza averne le competenze.

Io politicamente mi colloco a sinistra (non di matrice comunista) ma non mi riconosco in nessuna forza politica da parecchi anni. Voto solo in chiave anti sovranismo.

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52 minutes ago, echoes said:

Nulla a parte fare più di qualche figura di m. cercando di smontare i dati del comitato scientifico senza averne le competenze.

Io politicamente mi colloco a sinistra (non di matrice comunista) ma non mi riconosco in nessuna forza politica da parecchi anni. Voto solo in chiave anti sovranismo.

Mi sa che ti stai confondendo con linkiesta :bacio:

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13 hours ago, echoes said:

Se non erro anche il signor Costa ha avuto la sua dose di sputtanamento.

Chiedere delucidazioni @pandroid

Ha avuto tre giorni da "SONO ARRIVATI I PROFESSORONI", ma Costa in quanto Costa, nello sbrocco totale ha avuto l'accortezza di non pubblicare sul Post.

Comunque io ilPost lo leggo (e ci commentavo, finché mi han costretto ad emigrare altrove) da Aprile 2010, ed è senza dubbio la miglior testata giornalistica che c'è in Italia, ma al 70% per carenze degli altri e al 30% per meriti loro. Hanno una chiara linea editoriale, che li porta a fissarsi su stili semantici molto schierati ma mascherati in certi argomenti (e spesso accompagnati dalle stesse fonti a supporto, i.e. Matteo Villa), una fissazione insensata per la stampa estera, in particolare americana (NYT e WaPo, fateci caso, si potrà parlare pure della non macellazione delle vacche in India, da qualche parte c'è sicuro un link a un giornale americano) il che li porta a filtrare tutti i loro argomenti attraverso le lenti a stelle e strisce (e si vede tantissimo quando parlano di America Latina), uno sbilanciamento verso le branche più estreme del femminismo (per via della Siviero) che li porta a dire/fare cose imbarazzanti (ultima: Florence Nightingale ICONA FEMMINISTA, ma dove?), e sopratutto portano una sfiga pazzesca in ambito sportivo (uno dei mille esempi).

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28 minutes ago, Lacatus said:

Secondo questo articolo il 30% di chi sopravviverà al coronavirus soffrirà di malattie croniche:

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/05/14/il-covid-19-lascia-danni-il-30-di-chi-e-guarito-rimane-malato-cronico/5801300/

 

Quando mi sveglio di buon umore per riequilibrarmi vengo in questo topic. 

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Just now, principles said:

Quando mi sveglio di buon umore per riequilibrarmi vengo in questo topic. 

Oggi ho tante notizie da darvi :) 

Nel futuro indosseremo il braccialetto anti-assembramenti che se ti avvicini troppo a un'altra persona di da la scossa:

https://video.corriere.it/cronaca/fase-2-ecco-braccialetto-anti-covid-misura-distanze-ci-avvisa-se-siamo-troppo-vicini-come-funziona/93df51d8-9536-11ea-b53d-888d5c72a186

 

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1 hour ago, pandroid said:

Ha avuto tre giorni da "SONO ARRIVATI I PROFESSORONI", ma Costa in quanto Costa, nello sbrocco totale ha avuto l'accortezza di non pubblicare sul Post.

Comunque io ilPost lo leggo (e ci commentavo, finché mi han costretto ad emigrare altrove) da Aprile 2010, ed è senza dubbio la miglior testata giornalistica che c'è in Italia, ma al 70% per carenze degli altri e al 30% per meriti loro. Hanno una chiara linea editoriale, che li porta a fissarsi su stili semantici molto schierati ma mascherati in certi argomenti (e spesso accompagnati dalle stesse fonti a supporto, i.e. Matteo Villa), una fissazione insensata per la stampa estera, in particolare americana (NYT e WaPo, fateci caso, si potrà parlare pure della non macellazione delle vacche in India, da qualche parte c'è sicuro un link a un giornale americano) il che li porta a filtrare tutti i loro argomenti attraverso le lenti a stelle e strisce (e si vede tantissimo quando parlano di America Latina), uno sbilanciamento verso le branche più estreme del femminismo (per via della Siviero) che li porta a dire/fare cose imbarazzanti (ultima: Florence Nightingale ICONA FEMMINISTA, ma dove?), e sopratutto portano una sfiga pazzesca in ambito sportivo (uno dei mille esempi).

Io de "Il Post" non ho mai sopportato la esterofilia americanista e la superficialità con cui trattano certi contenuti, come ad esempio quelli ambientali. Costa ad esempio era talmente preoccupato di dare del demente a chi comprasse prodotti senza olio di palma dall'ignorare letteralmente le conseguenze di questa industria sulle foreste primarie.

È fondamentalmente un giornale filo capitalista, di quella sinistra steve jobs- iana metrochic che non ho mai sopportato. 

Al netto di questo anche io lo leggo, ci sono contenuti assolutamente validi.

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1 hour ago, pandroid said:

(e si vede tantissimo quando parlano di America Latina)

Manco a farlo apposta, fresco fresco:

https://www.ilpost.it/2020/05/14/america-latina-coronavirus/?fbclid=IwAR3jEaK7eEqRvm9knEagb-7-IwnFMghq4MYbIJpEP3TOX2f_XzI3J--PB68

Brasile: cinque link alle fonti, 4 al Post stesso e 1 al Washington Post.

Messico: due link alle fonti, 1 al Guardian e 1 al New York Times.

Ecuador: due link alle fonti, entrambi al New York Times.

Articolo sull'America Latina, con nemmeno una fonte proveniente dall'America Latina. E' per cose del genere che non vedranno mai i miei 80 euro, per quanto possano fare bei reportage sulla Val Seriana.

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7 minutes ago, pandroid said:

Sì, diciamo che lo schieramento ideologico è quello. iPseudoSinistra.

Questa me la rivendo.

Riguardo il discorso "America Latina" sì, direi che è emblematico di quello che dicevi. Rientra sempre nello stereotipo del progressista con l'i-phone: fighetto metro-chic sempre attento alle novità culinarie internazionali (nella comodità dei sushi-bar di NY o di Milano, guai a sporcarsi le mani) positivista, amante della Silicon Valley e che cadenza ogni tanto termini inglesi nel parlato italiano perché deve avere sempre un tocco "international". Di quelli che guai a fare la vacanza nei borghi italiani perché non c'è la frenesia della "contemporary life" e vai di volo per Londra, New York, Berlino alla prima occasione a respirare del sano business mascherato da contenuto intellettuale.

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40 minutes ago, echoes said:

Questa me la rivendo.

Riguardo il discorso "America Latina" sì, direi che è emblematico di quello che dicevi. Rientra sempre nello stereotipo del progressista con l'i-phone: fighetto metro-chic sempre attento alle novità culinarie internazionali (nella comodità dei sushi-bar di NY o di Milano, guai a sporcarsi le mani) positivista, amante della Silicon Valley e che cadenza ogni tanto termini inglesi nel parlato italiano perché deve avere sempre un tocco "international". Di quelli che guai a fare la vacanza nei borghi italiani perché non c'è la frenesia della "contemporary life" e vai di volo per Londra, New York, Berlino alla prima occasione a respirare del sano business mascherato da contenuto intellettuale.

esatto, poi magari va a farsi un tour dei parchi nord-americani e insulta il lago di Garda :tonto:

 

che poi, lo so che l´hai fatto apposta, ma hai insultato chi usa termini inglesi a sproposito (piaga sociale vera, concordo) usando termini inglesi a sproposito, e niente, mi faceva ridere.

 

ma tornando seri: oh, davvero, ditemi che giornale leggete voi. Perché il Post a mio modesto parere é da anni nettamente la migliore testata giornalistica italiana. fondamentalmente é un aggregatore, quindi é per forza di cose dipendente da altre fonti giornalistiche. e se devo scegliere, preferisco che usi come fonte il guardian o il NYtimes anziché qualche tabloid come fanno spesso i  principali giornali nazionali. Ancora, trovatemi un giornale italiano che parli del resto del mondo tanto quanto il Post. L´internazionale? Ma quelli traducono e basta, fanno pochissimo giornalismo.

l´esempio sull´america latina secondo me é sbagliato @pandroid. quello che citi é un articolo raccoglitore, che parla cioé di un continente e non di una singola storia. poi non so come lavorino al post, ma dato che citano numeri crudi e poco altro, mi pare logico rifarsi a chi l´articolo sul sud america l´ha giá scritto -cioé, quell´articolo del New York times. non ho voglia di mettermi a cercare, ma dato che leggo con particolare interesse gli articoli sul brasile (ci vive mio fratello) sono quasi sicuro che quando parlano del Brasile e di quel criminale di Bolsonaro usano come fonte quasi solo giornali brasiliani.

che poi ancora, il fatto che mettano i link alle proprie fonti per me é proprio indice di trasparenza. invece di far passare come farina del loro sacco ti dicono "ecco chi l´ha scritto, se hai voglia leggi l´originale".

chiaro che ha una linea editoriale, ma cazzo come tutti i giornali. e ci sta criticarla, ovviamente, peró allora ditemi: che cacchio leggete voi?

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