Coronavirus Wuhan

[jimy84]

1 hour ago, echoes said:

L'unica cosa che è rimasta da fare è sedersi sulla riva del fiume. Infatti se riesco venerdì vado a pescare.

Quindi ci stai dicendo che non sei più Heidi, ma Sampei? 

Però mi deludi, aggredisci la fauna per puro divertimento? NCS eh, non ci pensi alla biodiversità? 

[echoes]

11 minutes ago, jimy84 said:

Quindi ci stai dicendo che non sei più Heidi, ma Sampei? 

Però mi deludi, aggredisci la fauna per puro divertimento? NCS eh, non ci pensi alla biodiversità? 

Veramente pesco in acqua dolce dall'età di 16 anni (non che abbia mai avuto grande costanza nel farlo). Praticando il catch&release non creo danni faunistici tangibili (anche se potremmo aprire un poema sul condizionamento comportamentale che questa pratica induce, tuttavia l'impatto in fiume e nei grandi bacini è quasi nullo), il vero problema è l'inquinamento da piombo e da nylon (non matematico ma prima o poi capita a tutti di rompere la lenza). Infatti negli ultimi anni sto tentennando parecchio e pescando quasi niente. Ci sono dei sassi-piombo per ovviare al problema ma comunque se rompi perdi metalli (amo e girella) e appunto nylon o poliestere che è comunque monnezza.

Di sicuro l'escursionismo è una pratica molto più compatibile e che permette di esplorare molto di più gli ambienti, anche per questa ragione da diversi anni sono molto più Heidi che Sampei. Tuttavia la pesca resta un'attività a basso impatto se adeguatamente regolamentata e praticata.

[echoes]

4 hours ago, pandroid said:

Apparentemente è confermato che il coronavirus era in Francia il 27 Dicembre: hanno rianalizzato il tampone di un paziente finito in ospedale per polmonite a Bobigny, e magia, hanno trovato il Covid. In Italia escono fuori notizie di persone che sono state male a fine Dicembre e oggi hanno gli anticorpi, in base ai test sierologici. 

C'era da aspettarselo. Quello che abbiamo visto a marzo era solo la punta dell'iceberg. Peraltro lo dicevamo proprio a inizio topic che probabilmente il virus era in circolazione da tempo.

Resta da capire come mai sia esploso principalmente in Padania.

P.s. Per la birra volentieri, ma dopo il vaccino.

 

[@li]

3 hours ago, jimy84 said:

Quindi ci stai dicendo che non sei più Heidi, ma Sampei? 

Però mi deludi, aggredisci la fauna per puro divertimento? NCS eh, non ci pensi alla biodiversità? 

[jimy84]

45 minutes ago, echoes said:

C'era da aspettarselo. Quello che abbiamo visto a marzo era solo la punta dell'iceberg. Peraltro lo dicevamo proprio a inizio topic che probabilmente il virus era in circolazione da tempo.

Resta da capire come mai sia esploso principalmente in Padania.

P.s. Per la birra volentieri, ma dopo il vaccino.

 

 

questa infatti é la cosa che per ora non mi spiego. perché cosí violento in Lombardia e non ad esempio in Olanda (altra regione densamente popolata, con qualitá dell´aria scarsa e con grossi contatti commerciali con l´Asia). sicuro che da qualche parte doveva iniziare in Europa, probabilmente ci ha solo detto male. poi aggiungiamoci la scarsa/pessima reazione iniziale, piú alcuni strutturali problemi della sanitá lombarda (c´é un bellissimo reportage del post se avete tempo https://www.ilpost.it/2020/05/04/pandemia-coronavirus-lombardia/ )  e abbiamo la tempesta perfetta.

[jimy84]

3 hours ago, echoes said:

Veramente pesco in acqua dolce dall'età di 16 anni (non che abbia mai avuto grande costanza nel farlo). Praticando il catch&release non creo danni faunistici tangibili (anche se potremmo aprire un poema sul condizionamento comportamentale che questa pratica induce, tuttavia l'impatto in fiume e nei grandi bacini è quasi nullo), il vero problema è l'inquinamento da piombo e da nylon (non matematico ma prima o poi capita a tutti di rompere la lenza). Infatti negli ultimi anni sto tentennando parecchio e pescando quasi niente. Ci sono dei sassi-piombo per ovviare al problema ma comunque se rompi perdi metalli (amo e girella) e appunto nylon o poliestere che è comunque monnezza.

Di sicuro l'escursionismo è una pratica molto più compatibile e che permette di esplorare molto di più gli ambienti, anche per questa ragione da diversi anni sono molto più Heidi che Sampei. Tuttavia la pesca resta un'attività a basso impatto se adeguatamente regolamentata e praticata.

 

ahaha ti ci vedo proprio col cappellino, ore e ore a provare a prendere il matsugoro.

é che io disprezzo allo stesso modo caccia e pesca sportiva, attivitá crudeli e totalmente inutili. l´escursionismo ha un impatto molto minore sull´ecosistema, é salutare e fa bene allo spirito. insomma, ritorna Heidi, e se proprio vuoi "una canna fatta di magia" fuma dell´erbone

[echoes]

10 minutes ago, jimy84 said:

 

ahaha ti ci vedo proprio col cappellino, ore e ore a provare a prendere il matsugoro.

é che io disprezzo allo stesso modo caccia e pesca sportiva, attivitá crudeli e totalmente inutili. l´escursionismo ha un impatto molto minore sull´ecosistema, é salutare e fa bene allo spirito. insomma, ritorna Heidi, e se proprio vuoi "una canna fatta di magia" fuma dell´erbone

Spettacolo Sampei.

Capisco assolutamente il disprezzare caccia e pesca come attività (la caccia la disprezzo profondamente anche io e anche larga parte della pesca  ) anche se vanno fatte le dovute distinzioni sotto tanti punti di vista. Se la mettiamo sul piano del singolo animale senza dubbio anche la pesca con rilascio è sbagliata (perché comunque arreca stress al pesce) a livello di impatto ambientale invece vanno fatti molti distinguo tra metodi, tecniche eccetera.  In realtà la crudeltà verso gli animali la alimentiamo quotidianamente comprando carne e pesce (e non riguarda solo quelli allevati eh) quindi io sarei perfino favorevole a delle forme venatorie/piscatorie di sussistenza. Il vero problema è che queste attività non sono affatto di sussistenza ma di intrattenimento e finiscono per diventare totalmente gratuite oltre che dannose nella maggior parte dei casi (sui danni della caccia ma anche della pesca competitiva, con introduzione di specie alloctone, compreso il ceppo di cinghiale che oggi sta spopolando in Italia, e lo sterminio dei predatori, ci sarebbe da parlare per ore). Nel silenzio generale ancora oggi, per dire, in Lombardia vengono sterminate le volpi con la caccia in tana (cuccioli dilaniati dai cani e madri freddate fuori dalla tana). Una roba disumana anche perché la volpe non si mangia.

Sì decisamente l'escursionismo è l'attività più bella che ci sia, anche senza "canna fatta di magia". 

[echoes]

33 minutes ago, jimy84 said:

 

questa infatti é la cosa che per ora non mi spiego. perché cosí violento in Lombardia e non ad esempio in Olanda (altra regione densamente popolata, con qualitá dell´aria scarsa e con grossi contatti commerciali con l´Asia). sicuro che da qualche parte doveva iniziare in Europa, probabilmente ci ha solo detto male. poi aggiungiamoci la scarsa/pessima reazione iniziale, piú alcuni strutturali problemi della sanitá lombarda (c´é un bellissimo reportage del post se avete tempo https://www.ilpost.it/2020/05/04/pandemia-coronavirus-lombardia/ )  e abbiamo la tempesta perfetta.

Dopo leggo. In effetti è davvero strano...

[pandroid]

2 hours ago, echoes said:

C'era da aspettarselo. Quello che abbiamo visto a marzo era solo la punta dell'iceberg. Peraltro lo dicevamo proprio a inizio topic che probabilmente il virus era in circolazione da tempo.

Resta da capire come mai sia esploso principalmente in Padania.  

Ogni andamento esponenziale ha una prima fase molto lenta, per poi, beh, esplodere. Esempio banale:

1 hour ago, jimy84 said:

 questa infatti é la cosa che per ora non mi spiego. 

Puro caso. L'esponenziale ha iniziato a esplodere in Lombardia prima che in altre regioni, rendendo tutto il sommerso che da Dicembre si andava accumulando in Europa finalmente visibile.

[echoes]

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Napoli-esplosione-e-incendio-in-una-fabbrica-di-materie-plastiche-di-Ottaviano-354376ea-163c-4c1a-8bed-8bf0292df621.html?fbclid=IwAR22OxBBl5PX7YGasc64_fRwcmYIXN7uyprKTIYhQP8EGr2VdlvVh3uxY1U

L'Italia che riparte.

 

[echoes]

https://www.tpi.it/esteri/coronavirus-laboratorio-fauci-trump-20200505596886/?fbclid=IwAR3mGVjS_cSFeBnmxXoJBl1CT0DJEbqPAZ6wzHnNL9914hAVRfmY4isbrTw

Anche Fauci smentisce Trump.

 

[echoes]

Chi ha le scuole chiuse le vorrebbe aperte, chi ha le scuole aperte le vorrebbe chiuse.

[echoes]

Ragazzi sono molto amareggiato.

Oggi è stato il primo giorno in cui sono uscito per un breve incontro di lavoro in cantiere. Eravamo in tre persone e, nonostante ciò, ci sono stati più momenti "critici" con il cliente che si avvicinava a pochi centimetri per vedere i disegni, incroci a poca distanza nello spostarsi da un ambiente all'altro e in più gli altri due si sono tolti la mascherina appena varcata la soglia della palazzina continuando poi a parlare.

In più il traffico in giro è tornato come prima del Lockdown, ho visto una marea di anziani senza mascherina incrociarsi sui marciapiedi beatamente, ciclisti pedalare appaiati (sicuramente non conviventi), ragazzi coetanei passeggiare l'uno accanto all'altro.

L'impressione è che nella mentalità delle persone sia tornato tutto ai livelli pre-COVID, non c'è assolutamente né terrore né attenzione ma si vive come se nulla fosse successo. Su 10 persone 4 hanno la mascherina e 6 non ce l'hanno o ce l'hanno abbassata.

Non ci siamo.

[Lacatus]

Dichiarazione interessantissima!

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/A-ottobre-a-Wuhan-ci-siamo-ammalati-tutti-lo-spadista-Tagliarol-era-in-Cina-ai-Mondiali-militari-346b76d0-de84-450f-95b3-77bb2fea4aa7.html

Cioè a Wuhan il virus era in giro già nel mese di ottobre... rendiamoci conto. 
Sicuro che qui in Italia era bello già diffuso sotto Natale.

[echoes]

https://www.ansa.it/sito/notizie/speciali/2020/05/06/gran-bretagna-nel-regno-dei-morti-ora-si-evoca-una-commissione-dinchiesta_aaabac82-7dcf-4fa1-89b0-5098d71bcf09.html

Sempre i numeri uno gli ammerigani.

 

[Lacatus]

Ci sono due "sardegne": quella delle località balneari, dove già da lunedì saranno svolti i test per gli anticorpi, e poi il resto della Sardegna che può anche ammalarsi di peste nera, tanto chissenefrega. L'importante è che non si ammalino i turisti 

https://www.unionesarda.it/articolo/news-sardegna/provincia-cagliari/2020/05/07/villasimius-via-ai-test-rapidi-sulla-saliva-136-1016001.html 

 

[echoes]

16 minutes ago, Lacatus said:

Ci sono due "sardegne": quella delle località balneari, dove già da lunedì saranno svolti i test per gli anticorpi, e poi il resto della Sardegna che può anche ammalarsi di peste nera, tanto chissenefrega. L'importante è che non si ammalino i turisti 

https://www.unionesarda.it/articolo/news-sardegna/provincia-cagliari/2020/05/07/villasimius-via-ai-test-rapidi-sulla-saliva-136-1016001.html 

 

Giusto, è degno di vivere solo chi produce reddito: è scritto nella Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo.

Che poi per me la vera Sardegna è quella dell'entroterra.

 

[modifiedbear]

11 hours ago, echoes said:

L'impressione è che nella mentalità delle persone sia tornato tutto ai livelli pre-COVID, non c'è assolutamente né terrore né attenzione ma si vive come se nulla fosse successo. Su 10 persone 4 hanno la mascherina e 6 non ce l'hanno o ce l'hanno abbassata.

Non ci siamo.

Qui ho la stessa identica impressione (e teoricamente saremmo ancora in lockdown!). Unica differenza, su 10 persone 2 sole hanno la mascherina. Una delle due è un cinese, la seconda è il pirlone di turno che ci si copre solo la bocca per lasciarsi libero il naso. Le 8 restanti non si rendono conto di nulla.

Tutto entrato da un orecchio e uscito dall'altro due mesi dopo, senza lasciare traccia.

[echoes]

4 hours ago, modifiedbear said:

Qui ho la stessa identica impressione (e teoricamente saremmo ancora in lockdown!). Unica differenza, su 10 persone 2 sole hanno la mascherina. Una delle due è un cinese, la seconda è il pirlone di turno che ci si copre solo la bocca per lasciarsi libero il naso. Le 8 restanti non si rendono conto di nulla.

Tutto entrato da un orecchio e uscito dall'altro due mesi dopo, senza lasciare traccia.

Esattamente.

https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-milano-folla-ai-navigli-all-ora-dell-aperitivo-e-poche-mascherine/359851/360404?ref=RHPPTP-BH-I255968778-C12-P1-S1.8-T1&fbclid=IwAR3vzNyGvXsnWloINRQPFBCP4Hh6INNwFW0ScVIC0cYPn7o8LeNZgH1Sobs

Fresco fresco dai navigli. Stessa impressione anche in questo caso.

[Lacatus]

7 hours ago, modifiedbear said:

Qui ho la stessa identica impressione (e teoricamente saremmo ancora in lockdown!). Unica differenza, su 10 persone 2 sole hanno la mascherina. Una delle due è un cinese, la seconda è il pirlone di turno che ci si copre solo la bocca per lasciarsi libero il naso. Le 8 restanti non si rendono conto di nulla.

Tutto entrato da un orecchio e uscito dall'altro due mesi dopo, senza lasciare traccia.

2 hours ago, echoes said:

Esattamente.

https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-milano-folla-ai-navigli-all-ora-dell-aperitivo-e-poche-mascherine/359851/360404?ref=RHPPTP-BH-I255968778-C12-P1-S1.8-T1&fbclid=IwAR3vzNyGvXsnWloINRQPFBCP4Hh6INNwFW0ScVIC0cYPn7o8LeNZgH1Sobs

Fresco fresco dai navigli. Stessa impressione anche in questo caso.

Mi dispiace, ma c'è bisogno di sterminio.

 

[echoes]

11 minutes ago, Lacatus said:

Mi dispiace, ma c'è bisogno di sterminio.

 

https://www.ansa.it/sito/notizie/speciali/2020/05/06/gran-bretagna-nel-regno-dei-morti-ora-si-evoca-una-commissione-dinchiesta_aaabac82-7dcf-4fa1-89b0-5098d71bcf09.html

Hai letto questa?

[Lacatus]

5 minutes ago, echoes said:

https://www.ansa.it/sito/notizie/speciali/2020/05/06/gran-bretagna-nel-regno-dei-morti-ora-si-evoca-una-commissione-dinchiesta_aaabac82-7dcf-4fa1-89b0-5098d71bcf09.html

Hai letto questa?

Purtroppo sì.

Aveva ragione il buon Roger Waters, quando cantava Amused To Death... 

[Beat]

io esco talmente poco che non pretendo di avere una visione chiara del fenomeno, ma non mi pare stia andando poi così male con le mascherine. Certo in un mondo ideale le indosserebbero tutti in tutte le possibili occasioni di contagio, ma avevate forse qualche illusione di vivere nel mondo ideale? Tutto sommato mi sembra che la regola sia stata recepita abbastanza bene dalla gente, considerando anche che fino a poche settimane fa ci dicevano di NON mettere le mascherine e che non avevano nessuna utilità. Forse sulla situazione che vedo io influisce un poco anche il fatto che la regione fornisce gratuitamente quelle chirurgiche, quindi viene meno la motivazione economica del non indossarle. Comunque mi pare inevitabile che una parte della popolazione continui a fregarsene, da una parte ci sono quelli che proprio non ci arrivano perché rimbambiti dall'età o perché idioti di natura, dall'altra quelli che si sentono più furbi degli altri e non rispettano questa norma così come non rispettano le altre. Sono quelli che magari si scandalizzano della sanità al collasso ma non pagano le tasse da 15 anni e questa gente non c'è modo di eliminarla dalla società, a meno che non ci pensi il virus (sui controlli stenderei un velo pietoso). 

Per la situazione generale invece rimango abbastanza pessimista anch'io, spero di sbagliarmi ma secondo me è troppo presto per una riapertura generalizzata anche nelle zone "rosse" e si rischia di ritornare in stato d'emergenza nel giro di poche settimane. Capisco le motivazioni economiche, ma visto che non è stato fatto quasi nulla in concreto per migliorare il tracciamento del virus e interrompere le catene del contagio stiamo prendendo un grosso rischio

Ma d'altra parte siamo nelle mani di gente come Gallera, che ha sulla coscienza migliaia di morti (o almeno ce li avrebbe se solo avesse una coscienza) e ancora oggi ha il coraggio di vantarsi che in Lombardia l'indice di diffusione del virus è più basso della media italiana, come se fosse un dato di cui andare fieri e non una dimostrazione del loro stesso fallimento, che programmi di lungo periodo ci si possono aspettare da gentaglia del genere?

 

16 hours ago, Lacatus said:

Dichiarazione interessantissima!

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/A-ottobre-a-Wuhan-ci-siamo-ammalati-tutti-lo-spadista-Tagliarol-era-in-Cina-ai-Mondiali-militari-346b76d0-de84-450f-95b3-77bb2fea4aa7.html

Cioè a Wuhan il virus era in giro già nel mese di ottobre... rendiamoci conto. 
Sicuro che qui in Italia era bello già diffuso sotto Natale.

Ma in realtà l'articolo dice il contrario 

[echoes]

https://www.open.online/2020/05/08/coronavirus-ira-di-sala-o-gia-oggi-torna-ordine-o-chiudo-le-strade-dei-navigli-e-vieto-asporto/?fbclid=IwAR0zgLMb_23wi1xGQpIgMcuIubIiwxANtncQaCAgUS1nhnskcA0cokKQ-QQ

 

Bravo il sindaco Sala.

[echoes]

27 minutes ago, Beat said:

io esco talmente poco che non pretendo di avere una visione chiara del fenomeno, ma non mi pare stia andando poi così male con le mascherine. Certo in un mondo ideale le indosserebbero tutti in tutte le possibili occasioni di contagio, ma avevate forse qualche illusione di vivere nel mondo ideale? Tutto sommato mi sembra che la regola sia stata recepita abbastanza bene dalla gente, considerando anche che fino a poche settimane fa ci dicevano di NON mettere le mascherine e che non avevano nessuna utilità. Forse sulla situazione che vedo io influisce un poco anche il fatto che la regione fornisce gratuitamente quelle chirurgiche, quindi viene meno la motivazione economica del non indossarle. Comunque mi pare inevitabile che una parte della popolazione continui a fregarsene, da una parte ci sono quelli che proprio non ci arrivano perché rimbambiti dall'età o perché idioti di natura, dall'altra quelli che si sentono più furbi degli altri e non rispettano questa norma così come non rispettano le altre. Sono quelli che magari si scandalizzano della sanità al collasso ma non pagano le tasse da 15 anni e questa gente non c'è modo di eliminarla dalla società, a meno che non ci pensi il virus (sui controlli stenderei un velo pietoso). 

Per la situazione generale invece rimango abbastanza pessimista anch'io, spero di sbagliarmi ma secondo me è troppo presto per una riapertura generalizzata anche nelle zone "rosse" e si rischia di ritornare in stato d'emergenza nel giro di poche settimane. Capisco le motivazioni economiche, ma visto che non è stato fatto quasi nulla in concreto per migliorare il tracciamento del virus e interrompere le catene del contagio stiamo prendendo un grosso rischio

Ma d'altra parte siamo nelle mani di gente come Gallera, che ha sulla coscienza migliaia di morti (o almeno ce li avrebbe se solo avesse una coscienza) e ancora oggi ha il coraggio di vantarsi che in Lombardia l'indice di diffusione del virus è più basso della media italiana, come se fosse un dato di cui andare fieri e non una dimostrazione del loro stesso fallimento, che programmi di lungo periodo ci si possono aspettare da gentaglia del genere?

 

Ma in realtà l'articolo dice il contrario 

Esattamente, ne sono convinto anche io: è un fattore antropologico insito in buona parte della popolazione.