misterG Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 perchè perdete tempo a parlare di calcioquando c'è stato il season finale di lost?cioè non vi capisco quanta saggezza in queste parole Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted May 24, 2007 Author Report Share Posted May 24, 2007 non so quanti anni hai myxo,ma un consiglio: svejate.per il resto, scusami, ma non mi va di risponderti...dovrei riprendere ogni rispostae su un argomento RIDICOLO come il calcio di oggi,me cascano le palle. senti..ridicolo?bene..un consiglio... non discuterne..ci sono cose più importanti del calcio..ovvio...ma forse sei tu che dovresti svegliarti...con sta storia degli anni poi...se non erro non è la prima volta che noto sta cosa..che sei?..un nonno di saggezza?quello che non capisco sono questi discorsi insensati verso una squadra che ha semplicemente vinto una finale di Champions...una cazzo di partita..ma forse il fatto che questa squadra sia di un certo presidente(che odio) fa salire il sangue al cervello gratuitamente...ah..comunque ne ho 26 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 24, 2007 Report Share Posted May 24, 2007 Trovo che la vittoria del Milan faccia parte delle cose del calcio che non ti spieghi, quelle cose che non rientrano nella logica "del più forte".Diciamoci la verità..il Milan, che ha collezionato una valanga di figura di merda da prima del campionato (iniziando con la comica della penalizzazione che permette l'accesso ai preliminari di Champions), ha azzeccato due partite due quest'anno..il ritorno con il Bayern e il ritorno con il Manchester..Due signore partite, perfette, ma un pò poche per definirsi a livelli altissimi. Questa è la formula della champions, che come discusso altre volte non premia la migliore formazione (questo valga anche per i mondiali, sfido chiunque a dire che l'Italia fosse la più forte o quella che abbia espresso il miglior calcio..poi siamo italiani, abbiamo vinto, massì checcefrega..) come già capitato altre volte. Forse qualcuno interverrà dicendo "E quale sarebbe il criterio per stabilirlo allora?". Non lo so, so solo che per definirsi più forte, una squadra deve incontrare tutte le sfidanti e dimostrarsi superiore su quello. Il tabellone ad eliminazione non lo prevede e perciò una buona dose di fortuna (sia con gli accoppiamenti che con le eliminazioni di squadre più attrezzate) e di bravura anche (non dimentico la partita contro lo United) permettono di giungere alla coppa.La partita di ieri è stata l'emblema dell'annata milanista, mediocre e senza tirare in porta, ma che le ha consentito di portare a casa l'ambitissimo trofeo...ovvero "anche se le cose vanno male qualche cosa ci arrangiamo", collegato alla esilarante iscrizione al trofeo continentale di quest'anno.Berlusconi ha detto una cosa saggia proclamando rinforzi. Sarebbe stato da pazzi cullarsi sul trofeo, sui "campioni d'europa", senza pensare di mettere in atto una rivoluzione necessaria per una squadra da 4° posto in campionato.Chiarisco una cosa. Si, sto rosicando da buon interista ma ciò che ho scritto non sono considerazioni soggettive.E' la realtà. ma che stai a dì?!...la realtà?...la tua realtà!non perlerei di realtà...ma se proprio lo vuoi sapere...la realtà è che il Milan(parlo da juventino e dunque conosco certe emozioni-a differenza di altri tifosi)) è campione d'europa..ha vinto la Champions...e a dicembre giocherà la finale della coppa del mondo per club!cosa che L'inter(e non solo) se la può sognare!le coppe son fatte così..e credo che il milan sia la più forte...e per forte si intende anche quella che ha avuto più intelligenza, più spirito di gruppo insieme alla tecnica e all'esperienza che contradistingue i giocatori del Milan...il fascino e l'importanza mondiale che da una coppa campioni non è paragonabile a nessun campionato...parliamo della squadra campione d'italia....cosa dovremmo dire allora dell'Inter scusa?....ha vinto uno dei campionati meno competitivi della storia del calcio italiano...con un giocatore della juve(che sarebbe rimasto dov'era) che ha fatto la differenza...altro che Figo e Zanetti...e che vi ha permesso di vincere lo scudettocosa che non accadrà più per un bel po'....per me questa è la realtà forza Milan... Ma che mia realtà...I numeri non si inventano.Le coppe sono così, nessuno lo nega, ma è assurdo dire che siano un metro di giudizio valido per sancire la più forte..Stesso discorso per l'intercontinentale, come se mi dicessi "abbiamo vinto l'intercontinentale, siamo la squadra più forte del mondo"..ma sai che non è così..Il tabellone di tipo tennistico offre questo tipo di soluzione, solo che nel tennis sono le 50 settimane di gioco con questo criterio e con relativa classifica a stabilire il più forte.Dai Myxo, la coppa è fighissima, è affascinante, chiunque vorrebbe vincerla..ma non SEMPRE stabilisce la più forte..lo sappiamo...altrimenti nel 2004 il Porto e il Monaco sarebbero state le due squadre più forti dEuropa.. vabbè..scusa ma da come ragioni uno per assurdo potrebbe dire che il Verona è la squadra pù forte del mondo negli ultimi 20 anni...e che non ha vinto perchè ha avuto solo sfiga..ma minkia...non ti domandi perchè il milan ha vinto 7 coppe?...5 negli ultimi 17 anni?...essere i più forti non significa solo giocar meglio delle altre..puoi essere piùforte perchè sbagli di meno..perchè hai più gruppo...perchè hai una formazione composta da giocatori che possiedono caratteristiche singolari...perchè non ti esalti per una vittoria e non ti demoralizzi troppo per una sconfitta...perchè hai un allenatore che sa affrontare e preparare meglio le partite...perchè hai una società seria,competente e che segue la propria squadra come nessun altra...che poi non vinca sempre la più forte è vero...ma cazzo il Milan non ne ha vinta una o due...ha scritto e continuerà a scrivere la storia del calcio mondiale...prendiamo la juve?ha vinto una marea di campionati e ha vinto solo una coppa(quella dell'heysel non la conto)...non è stata solo sfiga...la juve non ha la mentalità vincente per l'Europa..dobbiamo ringraziare solo Lippi per le annate stupende in Champions...guarda Capello che figure di merda che ci ha fatto fare... Il Verona? E che c'entra?Neanche la storia c'entra con quello che dico.Io ti parlo di questa edizione in particolare e delle altre in generale (per degli esempi tipo il Porto), per affermare che capita che la squadra vincente, in un torneo con un tabellone ad eliminazione, non sempre sia la più forte come valori..Non sto ciarlando su quante coppe abbia il Milan o la Juve e della mentalità.La verità (poichè non si può negare) è che il Milan abbia fatto due grandi partite e basta.E da come dico io non ci vorrebbe un torneo di 2-3 anni, visto che i campionati normali durano un anno solo..basterebbe un torneo all'italiana, "tutti contro tutti", con le migliori d'Europa come una volta.Chiaro che il fascino della coppa dipenda anche dalla forma, dal pathos dell'eliminazione e patapim e patapam..A me piacerebbe da morire vincerla, non voglio sminuire nulla, sarebbe assurdo!Eppure non è così complicato il mio discorso..Il fatto che il Milan abbia perso la finale due anni fa in quella maniera dovrebbe far capire ancor più quello che dico al milanista.. 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loziopino Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 ripeto...al di là della fortuna (innegabile, a mio parere) del milan in questa CL, alla fine la vittoria fa stare zitti.quello che non capisco è il livore con cui ci si è accaniti contro l'inter: alla fine, la contentezza non era per aver vinto la coppa, ma per aver rovinato la festa all'inter.ambrosini con uno striscione: lo scudetto mettilo nel culo. le battute di galliani sul bus...insomma, l'inter che vince dà fastidio...in tutto questo, caro myxo, si vede come, a dispetto delle divergenze politiche, voi milanisti siate figli del vostro presidente, l'uomo degli elicotteri all'arena, del faremo l'italia come il milan, e via così Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 in tutto questo, caro myxo, si vede come, a dispetto delle divergenze politiche, voi milanisti siate figli del vostro presidente, l'uomo degli elicotteri all'arena, del faremo l'italia come il milan, e via così No, ma la cosa incredibile è che è pure Juventino!Perciò doppio livore...Chissà quante volte avrà bestemmiato leggendo nel 2003 Galliani che diceva "siamo i più forti d'Europa" dopo che avevano perso una coppa ai rigori contro il Milan (che a sua volta aveva vinto l'ultima partita nei quarti contro l'ajax al '92mo..dopo solo pareggi..) e stravinto un campionato con un +7 sull'Inter e un +11 sul Milan.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HypFra Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Perciò doppio livore... A proposito di livore...Click!«ARRIVEDERCI, LIVORE, CIAO » — Trama: un tifoso interista ripensa a tutte le polemiche sul campionato, che l'Inter avrebbe stravinto solo perché «non c'erano avversari». Peccato che tra quelle 19 squadre di mezze calzette ci fossero anche i campioni d'Europa. Invece di contare le pecore, l'insonne ripassa i record battuti dall'Inter quest'anno: massimo punteggio; minor numero di sconfitte in trasferta; maggior sequenza di partite utili; miglior serie iniziale senza sconfitte; maggior numero di successi consecutivi, di vittorie complessive e di vittorie in trasferta. Si addormenta felice.«LIVORE SENZA CONFINI» — Trama: un tifoso interista calcola a quanti punti di distacco sono arrivati, in campionato, i re d'Europa. Dopodiché ripensa ai derby di quest'anno, in particolare a quello vinto in rimonta dopo il gol di Ronaldo. Si addormenta due volte felice.«INSONNIA DI LIVORE» —Trama: un astioso tifoso interista si rilegge ossessivamente i verbali delle telefonate di Meani ai guardalinee. Ma invece di addormentarsi, si irrita ripensando alla sentenza che aveva escluso il Milan dalla Champions. Alla fine ripiega sul dvd della Gazzetta dedicato a Giacinto Facchetti.«UN LIVORE TUTTO SUO» — Trama: un saggio tifoso interista realizza che in fondo c'erano tempi in cui il Milan vinceva e nel frattempo l'Inter continuava a perdere: a volte per colpe altrui, altre per colpa sua, come in semifinale di Champions 2003 (con un doppio pareggio) o nei quarti di quella del 2005, quando tra vittorie del Milan e sconfitte dell'Inter c'era pure il peggiore dei possibili legami causa-effetto.«MANUALE DI LIVORE» — Trama: un tifoso interista discute con gli amici al bar e tenta un'analisi tecnica della Champions 2007. Osserva che il Milan ha beccato un girone con Anderlecht, Aek e Lilla. Poi il grottesco Celtic, peraltro eliminato con fatica imbarazzante. Il malcapitato prova a chiedere quante volte quest'anno il Manchester Utd. ha giocato senza tutta la difesa titolare, com'è successo nella doppia sfida col Milan. E conclude che in Coppa la fortuna conta più che in campionato. Pirlo che centra Inzaghi fa vincere un derby (ottobre 2003). In Champions, ahia, la Coppa. Gli amici milanisti del bar lo deridono e fingono di ordinare una paella valenciana. Lui piange.«LE CONSEGUENZE DEL LIVORE» — Trama: un tifoso interista sogna che l'antidoping scopra la strana sostanza che il dottor Scapagnini ha testato su Berlusconi facendogli credere di volergli regalare l'immortalità, quando tutti sanno che il vero destinatario dell'esperimento è Paolo Maldini.«VOCE DEL VERBO LIVORE» —Trama: un tifoso interista politicizzato fa una scenata a un amico milanista e di sinistra. Quello balbetta frasi tipo «Ma ero milanista ben prima di Berlusconi», «Bisogna comunque riconoscere che è un grande presidente». Lui ribatte che l'amico è il simbolo dell'autolesionismo della sinistra. Poi se ne va fiero: dura è la vita da Cassandra.«IL LIVORE NON VA IN VACANZA» — Trama: un tifoso interista metodico conserva i ritagli in cui i milanisti vip ironizzano sulla scarsa importanza del campionato (Abatantuono: «I titoli nazionali sono marginali, sono quasi campionati regionali»). Li tiene per l'anno prossimo, quando il Milan, senza penalizzazione, stravincerà lo scudetto. Juve permettendo, certo.«IL LIVORE RITROVATO» — Trama: lo stesso tifoso conserva a parte il ritaglio con la battuta di Galliani: «Una passerella in bus per Milano? No. Noi vinciamo spesso, non ne abbiamo bisogno...». Poi ritaglia le foto del bus ieri in giro per Milano. Sperando, per il giorno in cui il Milan non sarà più berlusconiano, di ricordare i bei tempi.«PANE, LIVORE E FANTASIA» — Trama: il medesimo tifoso riflette sulla dichiarazione del milanista Gianmarco Tognazzi: «Saluto tutti gli interisti che per l'ennesima volta si trovano dietro». In un flashback, si ricorda dei cori e del cartello esposto dai giocatori del Milan con il consiglio agli interisti di infilarsi lo scudetto in un certo posto. In un monologo, il protagonista ammette che gli interisti sono livorosi: poche vittorie, e sempre oscurate da quelle di cugini. Ma poi si chiede: perché i tifosi e i giocatori della squadra più vincente del mondo hanno sempre, come primo (e cattivo) pensiero i cugini sfigati? Il livore non è roba da sconfitti? Finale aperto, a scelta dello spettatore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frankhead87 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Allora innanzitutto ribadisco che, per giustificare ciò che tu (Attack) sostieni, l'esempio del Porto non sia per nulla adatto visto che i valori quella squadra ce li aveva e come, risultando essere più che giustamente la più forte. Il valore di giocatori come Deco, Tiago, Carvalho, Ferreira e Maniche per citarne alcuni, credo non sia in discussione. A prescindere da ciò comunque, credo che la vittoria della Champions League da parte di una qualunque squadra non sia affatto il risultato di una dose di fortuna, ma piuttosto frutto di pieno merito. Poi si sa, anche la spalla di Inzaghi, per fare un esempio, fa parte del gioco.Per quanto riguarda il torneo all'italiana, per fare una cosa simile si dovrebbe giocare tutti i santi mercoledì visto che il campionato italiano dura si un anno, ma si gioca tutte le domeniche. Vorrei proprio vedere chi riuscirebbe a sostenere tali ritmi. Ma non solo. Le squadre a lungo andare non riuscirebbero ad essere lucide a causa dell'enorme fatica, e a quel punto l'effetto di ciò che tu sostieni ( la buona dose di culo che porta squadre che magari "non meritano" a vincere) sarebbe triplicato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AleMAG Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 ma invece di segarvi davanti ad un pc andate a festeggiareeeeeeeeeeee!!!!!!stasera tutti a san siro ad ammirarLA e ad ammirarLI!!!grazie Milan, grazie Campioni, siamo solo NOI e VOIgli altri non li vediamo neanche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 ripeto...al di là della fortuna (innegabile, a mio parere) del milan in questa CL, alla fine la vittoria fa stare zitti.quello che non capisco è il livore con cui ci si è accaniti contro l'inter: alla fine, la contentezza non era per aver vinto la coppa, ma per aver rovinato la festa all'inter.ambrosini con uno striscione: lo scudetto mettilo nel culo. le battute di galliani sul bus...insomma, l'inter che vince dà fastidio...in tutto questo, caro myxo, si vede come, a dispetto delle divergenze politiche, voi milanisti siate figli del vostro presidente, l'uomo degli elicotteri all'arena, del faremo l'italia come il milan, e via così ma scusa eh....il calcio è anche questo...se fosse stato al contrario?...il milan campione d'italia e l'inter che vince la coppa in finale?gli interisti avrebbero festeggiato....e sicuramente avrebbero goduto del fatto che l'inter era campione d'Europa e il milan lo scudetto se lo poteva ficcare su per il culo!ma è così...amen...sono stato a Roma poco fa... tutti i romanisti che ho incontrato(tra cui 6 abbonati in curva da 15 anni) hanno ammesso che avrebbero tifato di brutto il milan in finale proprio per vedere "rovinata" la festa neroazzurra...ma non perchè è l'inter...ma perchè la roma è arrivata semplicemente seconda...dopo l'inter...punto e basta...e poi cazzo centra berlusconi e quello che scrivi a proposito degli elicotteri,dell'italia come il milan etc....Silvio è Silvio...è un buffone...ma basta con sti discorsi...mi sembri quei politici di sinistra che sanno solo dire male all'avversario perdendosi in discorsi senza senso(sottolineo il fatto che non sono di destra)ma scusa...vogliamo parlare di Moratti??????!!!!!uno che in tribuna manda a fanculo Ronnie...gli da del figlio di puttana...e poi si lamenta degli striscioni sul pullman del milan....senza contare l'amico TRONCHETTI!!!!!!!!!!!!!!!.....guarda nn voglio iniziare il discorso sul quel cazzo di presidente....lasciamo stare le dirigenze....io guardo le partite..punto e basta...chi vince vincel'inter che vince da fastidio?..assolutamente no...anzi..ha meritato lo scudetto...semmai siete voi che vi accanite contro il milan... è proprio vero che nn vi vada giù il fatto che nell'anno dello scudetto ...il milan abbia vinto il trofeo più importante per un club....il prossimo anno spero per gli interisti che Zanetti possa alzare la coppa....poi ne riparleremo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxo Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 in tutto questo, caro myxo, si vede come, a dispetto delle divergenze politiche, voi milanisti siate figli del vostro presidente, l'uomo degli elicotteri all'arena, del faremo l'italia come il milan, e via così No, ma la cosa incredibile è che è pure Juventino!Perciò doppio livore...Chissà quante volte avrà bestemmiato leggendo nel 2003 Galliani che diceva "siamo i più forti d'Europa" dopo che avevano perso una coppa ai rigori contro il Milan (che a sua volta aveva vinto l'ultima partita nei quarti contro l'ajax al '92mo..dopo solo pareggi..) e stravinto un campionato con un +7 sull'Inter e un +11 sul Milan.. certo attack...quell'anno il milan secondo me nn meritava la coppa...non sempre vince la + forte...su quest son d'accordo...ma accade una volta su 10...non ho affatto bestemmiato,ero incazzato per la sconftta..ben diverso...cosa avrebbe dovuto dire Galliani???...."eh si meritava la juve".....ma dai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wardevil Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Rosicate ragazzi! intanto la roma ha perso 7-1 contro il Man Utd, noi invece abbiamo vinto comunque complimenti a questo grande milan che di fronte ad un inadeguata preparazione fisica iniziale ha fatto vedere il vero milan nella seconda parte della stagione e ha meritato questa vittoria! Grazie Milan! SIAMO CAMPIONI D'EUROPA PER LA 7° VOLTA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winston smith Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 1. una squadra che, in un paese civile, neanche doveva giocarla la champions. 2. una squadra che, in tutta la manifestazione, ha affrontato 2 squadre serie e giocato, quindi, 3 partite.3. una squadra che ha vinto una finale subendo per 45' e facendo gol di mano al primo MEZZO-tiro in porta.4. una squadra che ha berlusconi come presidente. che catechizza il popolo con la coppa in mano.5. una squadra che era da penalizzare, che era, comunque, sull'orlo del baratro, ora si ritrova campione d'europa con 67 milioni di euro in più nelle saccocce.ieri sera, oltre ad essere morto un altro pezzeto di quel meraviglioso gioco chiamato calcio,si è capito, una volta di più, quanto la vita sia profondamente ingiusta. concordo in pieno su tutto. esattamente quello che ho pensato al secondo gol di inzaghi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 certo attack...quell'anno il milan secondo me nn meritava la coppa...non sempre vince la + forte...su quest son d'accordo...ma accade una volta su 10... Beh, almeno mi hai dato ragione sul discorso principale. E comunque il rapporto non è di 1 su 10...è molto più alto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Allora innanzitutto ribadisco che, per giustificare ciò che tu (Attack) sostieni, l'esempio del Porto non sia per nulla adatto visto che i valori quella squadra ce li aveva e come, risultando essere più che giustamente la più forte. Il valore di giocatori come Deco, Tiago, Carvalho, Ferreira e Maniche per citarne alcuni, credo non sia in discussione. A prescindere da ciò comunque, credo che la vittoria della Champions League da parte di una qualunque squadra non sia affatto il risultato di una dose di fortuna, ma piuttosto frutto di pieno merito. Poi si sa, anche la spalla di Inzaghi, per fare un esempio, fa parte del gioco.Per quanto riguarda il torneo all'italiana, per fare una cosa simile si dovrebbe giocare tutti i santi mercoledì visto che il campionato italiano dura si un anno, ma si gioca tutte le domeniche. Vorrei proprio vedere chi riuscirebbe a sostenere tali ritmi. Ma non solo. Le squadre a lungo andare non riuscirebbero ad essere lucide a causa dell'enorme fatica, e a quel punto l'effetto di ciò che tu sostieni ( la buona dose di culo che porta squadre che magari "non meritano" a vincere) sarebbe triplicato. Si, aveva la squadra più forte del Monaco, non ci sono dubbi.Ma il Milan che si smarrì a laCoruna era devastante. In assoluto non si può proprio dire che il Porto fosse più forte, anche perchè non affrontò il Milan, ad esempio.Vorrei ricordarti che già si gioca PRATICAMENTE tutti i santi mercoledì, e riducendo il numero delle squadre (anche perchè la maggior parte sono monnezza) sarebbe non fattibile, ma STRA-FATTIBILE. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frankhead87 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Allora innanzitutto ribadisco che, per giustificare ciò che tu (Attack) sostieni, l'esempio del Porto non sia per nulla adatto visto che i valori quella squadra ce li aveva e come, risultando essere più che giustamente la più forte. Il valore di giocatori come Deco, Tiago, Carvalho, Ferreira e Maniche per citarne alcuni, credo non sia in discussione. A prescindere da ciò comunque, credo che la vittoria della Champions League da parte di una qualunque squadra non sia affatto il risultato di una dose di fortuna, ma piuttosto frutto di pieno merito. Poi si sa, anche la spalla di Inzaghi, per fare un esempio, fa parte del gioco.Per quanto riguarda il torneo all'italiana, per fare una cosa simile si dovrebbe giocare tutti i santi mercoledì visto che il campionato italiano dura si un anno, ma si gioca tutte le domeniche. Vorrei proprio vedere chi riuscirebbe a sostenere tali ritmi. Ma non solo. Le squadre a lungo andare non riuscirebbero ad essere lucide a causa dell'enorme fatica, e a quel punto l'effetto di ciò che tu sostieni ( la buona dose di culo che porta squadre che magari "non meritano" a vincere) sarebbe triplicato. Si, aveva la squadra più forte del Monaco, non ci sono dubbi.Ma il Milan che si smarrì a laCoruna era devastante. In assoluto non si può proprio dire che il Porto fosse più forte, anche perchè non affrontò il Milan, ad esempio.Vorrei ricordarti che già si gioca PRATICAMENTE tutti i santi mercoledì, e riducendo il numero delle squadre (anche perchè la maggior parte sono monnezza) sarebbe non fattibile, ma STRA-FATTIBILE. Ma cosa caspita stai dicendo?? Devo forse ricordarti che tra la fase iniziale a gironi (che si conclude i primi di Dicembre) e quella finale (che non rinizia mai prima di metà Febbraio) intercorre un periodo di 2 MESI E MEZZO DI SOSTA??E poi, eccetto per le partite di quarti e semifinali, tra una gara ed un altra c'è sempre una settimana di riposo, quindi si gioca ogni 2 settimane e mai tutti i mercoledì. Quindi credo che siamo ben lontani dal sostenere i ritmi che invece richiederebbe un torneo all'italiana. Quanto al Milan in quell'anno, una squadra che si fà rimontare 3 gol contro un modesto Deportivo non credo si meriti di arrivare fino in fondo. Contro il Liverpool ad Istanbul se abbiamo perso è per colpa di quei maledetti 10 minuti, altrimenti avevamo giocato molto meglio di loro; al contrario col Deportivo sbagliammmo completamente partita, ci misero sotto dall'inizio alla fine e meritammo decisamente di andare a casa.Bisogna saper riconoscere anche i meriti degli avversari. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Allora innanzitutto ribadisco che, per giustificare ciò che tu (Attack) sostieni, l'esempio del Porto non sia per nulla adatto visto che i valori quella squadra ce li aveva e come, risultando essere più che giustamente la più forte. Il valore di giocatori come Deco, Tiago, Carvalho, Ferreira e Maniche per citarne alcuni, credo non sia in discussione. A prescindere da ciò comunque, credo che la vittoria della Champions League da parte di una qualunque squadra non sia affatto il risultato di una dose di fortuna, ma piuttosto frutto di pieno merito. Poi si sa, anche la spalla di Inzaghi, per fare un esempio, fa parte del gioco.Per quanto riguarda il torneo all'italiana, per fare una cosa simile si dovrebbe giocare tutti i santi mercoledì visto che il campionato italiano dura si un anno, ma si gioca tutte le domeniche. Vorrei proprio vedere chi riuscirebbe a sostenere tali ritmi. Ma non solo. Le squadre a lungo andare non riuscirebbero ad essere lucide a causa dell'enorme fatica, e a quel punto l'effetto di ciò che tu sostieni ( la buona dose di culo che porta squadre che magari "non meritano" a vincere) sarebbe triplicato. Si, aveva la squadra più forte del Monaco, non ci sono dubbi.Ma il Milan che si smarrì a laCoruna era devastante. In assoluto non si può proprio dire che il Porto fosse più forte, anche perchè non affrontò il Milan, ad esempio.Vorrei ricordarti che già si gioca PRATICAMENTE tutti i santi mercoledì, e riducendo il numero delle squadre (anche perchè la maggior parte sono monnezza) sarebbe non fattibile, ma STRA-FATTIBILE. Ma cosa caspita stai dicendo?? Devo forse ricordarti che tra la fase iniziale a gironi (che si conclude i primi di Dicembre) e quella finale (che non rinizia mai prima di metà Febbraio) intercorre un periodo di 2 MESI E MEZZO DI SOSTA??E poi, eccetto per le partite di quarti e semifinali, tra una gara ed un altra c'è sempre una settimana di riposo, quindi si gioca ogni 2 settimane e mai tutti i mercoledì. Quindi credo che siamo ben lontani dal sostenere i ritmi che invece richiederebbe un torneo all'italiana. Quanto al Milan in quell'anno, una squadra che si fà rimontare 3 gol contro un modesto Deportivo non credo si meriti di arrivare fino in fondo. Contro il Liverpool ad Istanbul se abbiamo perso è per colpa di quei maledetti 10 minuti, altrimenti avevamo giocato molto meglio di loro; al contrario col Deportivo sbagliammmo completamente partita, ci misero sotto dall'inizio alla fine e meritammo decisamente di andare a casa.Bisogna saper riconoscere anche i meriti degli avversari. Frankhead, sicuro che non sei FranckBlack?Con "praticamente" intendo che già adesso si è abituati a ritmi frenetici, non che si gioca tutti i mercoledì! Non dirmi che dovevo spiegartelo... E per torneo all'italiana non si intende un girone di 20 squadre e 38 partite!Si intende un girone dove tutti incontrano tutti, anche se fossero solo 10 squadre.Senza considerare il preliminare, il Milan ha giocato 13 partite in coppa (e nel 2001 c'era pure il doppio girone!).Ci fosse un torneo con 8 squadre (presumibilmente le prime classificate in ogni rispettivo campionato, come una volta) sarebbero 14 partite..Mica è utopia!Poi con l'affermazione su La coruna mi dai ragione, ma non te ne rendi conto.Secondo te è sensato che per una partita approcciata male (vinta 4 a1 in casa tra l'altro) si debba ridimensionare una squadra? E' come giudicare un secchione che viene colto impreparato una volta, dopo che ha preso 8 per 6 mesi..Badate, SO che la coppa è fatta così, che sono situazioni che capitano e blablabla..Quello che voglio ribadire (se non fosse stato abbastanza chiaro!) è che dico che non è fatta per premiare SEMPRE il più forte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frankhead87 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Vabbè sono opinioni che devo dirti... Sinceramente troverei riduttivo far partecipare solo le prime classificate di ogni campionato. Cioè già ci lamentiamo che a vincere sono sempre le stesse squadre; se in più togli alle altre perfino la possibilità di partecipare alla competizione abbiamo chiuso. L'effetto sorpresa verrebbe meno del tutto. Io personalmente non trovo molto affascinante la prospettiva che debba sempre vincere il Real, il Manchester, il Barcellona, il Bayern...(il Milan si ). Per carità, alla fine succede sempre così, ma ben venga che si possa assistere ad una finale Monaco-Porto, ben venga che la Grecia vinca l'europeo, dove sta scritto che quelle squadre non avevano quelli che tu chiami "valori"?? Per me la vittoria di una competizione è sempre meritata, a prescindere dallo spettacolo che la squadra è in grado di offrire. Riguardo La Coruna non ti dò ragione manco per niente, perchè giustamente la Champions è strutturata per decretare la squadra in grado di non sbagliare nemmeno una partita, eccetto magari 1-2 del girone iniziale. Non è che si giocano mille partite voglio dire, se c'è uno scontro diretto è giusto affrontarlo come si deve. Sbagli una partita?? Vai a casa. Lo trovo più che legittimo.PS: non sono Frankblack e non ho la più pallida idea di chi sia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Vabbè sono opinioni che devo dirti... Sinceramente troverei riduttivo far partecipare solo le prime classificate di ogni campionato. Cioè già ci lamentiamo che a vincere sono sempre le stesse squadre; se in più togli alle altre perfino la possibilità di partecipare alla competizione abbiamo chiuso. L'effetto sorpresa verrebbe meno del tutto. Io personalmente non trovo molto affascinante la prospettiva che debba sempre vincere il Real, il Manchester, il Barcellona, il Bayern...(il Milan si ). Per carità, alla fine succede sempre così, ma ben venga che si possa assistere ad una finale Monaco-Porto, ben venga che la Grecia vinca l'europeo, dove sta scritto che quelle squadre non avevano quelli che tu chiami "valori"?? Per me la vittoria di una competizione è sempre meritata, a prescindere dallo spettacolo che la squadra è in grado di offrire. Riguardo La Coruna non ti dò ragione manco per niente, perchè giustamente la Champions è strutturata per decretare la squadra in grado di non sbagliare nemmeno una partita, eccetto magari 1-2 del girone iniziale. Non è che si giocano mille partite voglio dire, se c'è uno scontro diretto è giusto affrontarlo come si deve. Sbagli una partita?? Vai a casa. Lo trovo più che legittimo.PS: non sono Frankblack e non ho la più pallida idea di chi sia. Vabbè sei troppo giovane per ricordare...Io invece trovo un pò eccessivo che una 4a classificata abbia la stessa possibilità di vittoria della vincente. Ma in effetti sono opinioni.. Tu sei abituato a vedere la Champions così, con 3 miliardi di squadre e 500 partite..io me la ricordo bene dalla finale di Barcellona (manco a farlo apposta del Milan) dell'89, ed era tutta un'altra cosa..Una volta vinto il campionato si aveva una sensazione unica, quella che SOLO tu potevi accedere ad una manifestazione (o al massimo la detentrice se dello stesso paese). La champions non è strutturata per non sbagliare neanche una partita, altrimenti il deportivo sarebbe eliminato insieme al Milan, avendo perso (e anche nettamente) il confronto di andata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frankhead87 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Vabbè sono opinioni che devo dirti... Sinceramente troverei riduttivo far partecipare solo le prime classificate di ogni campionato. Cioè già ci lamentiamo che a vincere sono sempre le stesse squadre; se in più togli alle altre perfino la possibilità di partecipare alla competizione abbiamo chiuso. L'effetto sorpresa verrebbe meno del tutto. Io personalmente non trovo molto affascinante la prospettiva che debba sempre vincere il Real, il Manchester, il Barcellona, il Bayern...(il Milan si ). Per carità, alla fine succede sempre così, ma ben venga che si possa assistere ad una finale Monaco-Porto, ben venga che la Grecia vinca l'europeo, dove sta scritto che quelle squadre non avevano quelli che tu chiami "valori"?? Per me la vittoria di una competizione è sempre meritata, a prescindere dallo spettacolo che la squadra è in grado di offrire. Riguardo La Coruna non ti dò ragione manco per niente, perchè giustamente la Champions è strutturata per decretare la squadra in grado di non sbagliare nemmeno una partita, eccetto magari 1-2 del girone iniziale. Non è che si giocano mille partite voglio dire, se c'è uno scontro diretto è giusto affrontarlo come si deve. Sbagli una partita?? Vai a casa. Lo trovo più che legittimo.PS: non sono Frankblack e non ho la più pallida idea di chi sia. Giusto per puntualizzare: fare ciò che tu sostieni sarebbe come privare i paesi più arretrati della speranza di uscire dalla loro situazione. Ribadisco che poi nei fatti quasi sempre finiscono per arrivare fino in fondo le più blasonate, ma vorrai dare ad una squadra francese diversa dal Lione la possibilità di giocare ad alti livelli?? Allora a sto punto io metterei in dubbio pure il vostro merito in campionato. Io ho capito benissimo che il tuo intento è quello di dare risalto al tipo di torneo vinto dall'Inter; ma allora diciamola tutta. Avete vinto un campionato a dir poco scandaloso non battendo nemmeno sempre (anzi, prendendocele pure in Coppa) la Roma che era l'unica un pò temibile. Ogni torneo paga una tipologia di squadra. Non credo proprio sia un caso se non andate mai da nessuna parte in Champions, perchè vi manca la determinazione che porta invece squadre come il Porto ad essere la più grande fra tutte per una volta. In Champions spesso non è il gioco che paga, anzi. E' la fame. Guarda il Milan. Poi ci si chiede: ma perchè l'Inter ha mille giocatori forti e non vince mai nulla in Europa (e manco in Italia fino all'anno scorso)? Ecco perchè, troppo ricchi (anche se vabbè questa è una vergona che accomuna tutti i grandi club) e non fanno un cazzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Attack No.1 Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Ahahaha!!! Papello da 80enne al bar... Io aggiungerei che abbiamo battuto 2/2 i campioni d'Europa, e la Roma (per dirla alla tua maniera) quando contava, ovvero con la Roma due punti sopra..e non a -16...Spero di essere più esaustivo. Non voglio dire che il campionato sia meglio della Champions, l'avrò scritto almeno 6/7 volte.Il mio è solo un confronto tra le due tipologie di torneo, non una discussione su "eh ma la coppa è così, che vuoi fare"...tutto il resto lo so benissimo...Poi il fatto che il milan abbia 7 coppe dei campioni evidenzia la forza del club in questo senso, ma il mio discorso è strutturato sulle stagioni singole..grazie al cazzo che se il Milan vince 7 coppe è una grande squadra..anche per il Liverpool (che ne ha 5 se non sbaglio) quando vinse nel 2005, si poteva fare il discorso "eh ma non si vincono 5 coppe per caso"..ok, ma quella la vinse a culo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wardevil Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 1. una squadra che, in un paese civile, neanche doveva giocarla la champions. 2. una squadra che, in tutta la manifestazione, ha affrontato 2 squadre serie e giocato, quindi, 3 partite.3. una squadra che ha vinto una finale subendo per 45' e facendo gol di mano al primo MEZZO-tiro in porta.4. una squadra che ha berlusconi come presidente. che catechizza il popolo con la coppa in mano.5. una squadra che era da penalizzare, che era, comunque, sull'orlo del baratro, ora si ritrova campione d'europa con 67 milioni di euro in più nelle saccocce.ieri sera, oltre ad essere morto un altro pezzeto di quel meraviglioso gioco chiamato calcio,si è capito, una volta di più, quanto la vita sia profondamente ingiusta. concordo in pieno su tutto. esattamente quello che ho pensato al secondo gol di inzaghi. Madonna quanto rosicate Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 1. una squadra che, in un paese civile, neanche doveva giocarla la champions. 2. una squadra che, in tutta la manifestazione, ha affrontato 2 squadre serie e giocato, quindi, 3 partite.3. una squadra che ha vinto una finale subendo per 45' e facendo gol di mano al primo MEZZO-tiro in porta.4. una squadra che ha berlusconi come presidente. che catechizza il popolo con la coppa in mano.5. una squadra che era da penalizzare, che era, comunque, sull'orlo del baratro, ora si ritrova campione d'europa con 67 milioni di euro in più nelle saccocce.ieri sera, oltre ad essere morto un altro pezzeto di quel meraviglioso gioco chiamato calcio,si è capito, una volta di più, quanto la vita sia profondamente ingiusta. ma l'hai presa da cuore? (il libro, quello belo belo...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rubbish Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 1. una squadra che, in un paese civile, neanche doveva giocarla la champions. 2. una squadra che, in tutta la manifestazione, ha affrontato 2 squadre serie e giocato, quindi, 3 partite.3. una squadra che ha vinto una finale subendo per 45' e facendo gol di mano al primo MEZZO-tiro in porta.4. una squadra che ha berlusconi come presidente. che catechizza il popolo con la coppa in mano.5. una squadra che era da penalizzare, che era, comunque, sull'orlo del baratro, ora si ritrova campione d'europa con 67 milioni di euro in più nelle saccocce.ieri sera, oltre ad essere morto un altro pezzeto di quel meraviglioso gioco chiamato calcio,si è capito, una volta di più, quanto la vita sia profondamente ingiusta. concordo in pieno su tutto. esattamente quello che ho pensato al secondo gol di inzaghi. Madonna quanto rosicate oh ma lo sai che l'ho pensato anche io? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frankhead87 Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 Ahahaha!!! Papello da 80enne al bar... Io aggiungerei che abbiamo battuto 2/2 i campioni d'Europa, e la Roma (per dirla alla tua maniera) quando contava, ovvero con la Roma due punti sopra..e non a -16...Spero di essere più esaustivo. Non voglio dire che il campionato sia meglio della Champions, l'avrò scritto almeno 6/7 volte.Il mio è solo un confronto tra le due tipologie di torneo, non una discussione su "eh ma la coppa è così, che vuoi fare"...tutto il resto lo so benissimo...Poi il fatto che il milan abbia 7 coppe dei campioni evidenzia la forza del club in questo senso, ma il mio discorso è strutturato sulle stagioni singole..grazie al cazzo che se il Milan vince 7 coppe è una grande squadra..anche per il Liverpool (che ne ha 5 se non sbaglio) quando vinse nel 2005, si poteva fare il discorso "eh ma non si vincono 5 coppe per caso"..ok, ma quella la vinse a culo! Va bene dai, godetevi il vostro scudettino da 4 soldi. A Valencia avete fatto una partita che perfino la mia squadra di calcetto avrebbe giocato meglio. Fatto sta che NEL MONDO MILANO è ROSSONERA !!!! Non vi conosce nessuno Noi ad Atene in aeroplano, voi in autobus in giro per Milano (anche se poi quest'ultimo l'abbiamo fatto pure noi). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
max [idioteque.it] Posted May 26, 2007 Report Share Posted May 26, 2007 http://youtube.com/watch?v=VlKJ9LZOnqw trilly campanellino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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