ScatterEuropee 2014

[max [idioteque.it]]

Immancabile "Voi siete qui"

http://europee2014.voisietequi.it/

[echoes]

Grande Max!

Io ho sempre una sorta di diavoletto masochista nel cervello che mi vuole far votare M5S, come quando "hai l'istinto irrefrenabile di odorare la merda sulla carta igienica" (cit.Luttazzi). E poi sarebbe bello solo per fare un dispetto a Sexbeatles e Tommaso.

Anyway:

[pandroid]

Non ho voglia di prendere l'aereo per votare bianca, quindi mi asterrò. Mi fa molto divertire, tuttavia, il fatto che chi nel 2011 si prodigò, sia in Europa (Schulz) che in Italia (tutti) a votare l'austerity oggi provi a costruirsi una verginità posticcia del tipo "eh, mai noi in fondo non è che fossimo così d'accordo, l'austerity è stata una cagata". Pessimi.

Ormai il PD mi è più molesto del M5S, non credo potrò più votarlo, nemmeno a livello locale o regionale. Penso che se il PD avesse messo la foga e la rabbia che mette ora contro il M5S negli ultimi 20 anni di Berlusconi, oggi non ci sarebbe mai stato Grillo, e tantomeno il M5S.

[echoes]

Non ho voglia di prendere l'aereo per votare bianca, quindi mi asterrò. Mi fa molto divertire, tuttavia, il fatto che chi nel 2011 si prodigò, sia in Europa (Schulz) che in Italia (tutti) a votare l'austerity oggi provi a costruirsi una verginità posticcia del tipo "eh, mai noi in fondo non è che fossimo così d'accordo, l'austerity è stata una cagata". Pessimi.

Ormai il PD mi è più molesto del M5S, non credo potrò più votarlo, nemmeno a livello locale o regionale. Trovo che se il PD avesse messo la foga e la rabbia che mette ora contro il M5S negli ultimi 20 anni di Berlusconi, oggi non ci sarebbe mai stato Grillo, e tantomeno il M5S.

Sottoscrivo in toto. Io voterò Pd, solo perchè voglio dare a Renzi un po' di tempo, ma è l'ultima possibilità. Se mi deluderà, e fino ad ora mi sta stra-deludendo, anche questo neoPd, nonostante sia depurato dai vecchi capibastone, mi orienterò su altri lidi.

Il 5Stelle però è invotabile anche solo per un concetto: la democrazia diretta. Un orrore di una pericolosità inimmaginabile. Per non parlare poi della demagogia sull'euro. Ed è un peccato perchè dei pentastellati condivido diverse idee.

[pandroid]

La democrazia diretta come la intendono loro è un concetto così lontano dalla realizzazione pratica, sotto tutti i punti di vista, che, per quanto condivida il tuo pensiero sulla sua potenziale pericolosità, non riesco a seriamente a considerarla una minaccia per il quieto vivere in Occidente.

La demagogia sull'Euro e l'Europa, invece, è il vero aspetto per cui non riesco a votarli. L'Europa è costruita con il culo, esclusivamente a fini economici e finanziari, e tutti i tentativi di socializzarla o costruire regole ferree e condivise per l'accesso alla comunità sono andati a pessimo fine. Penso solo al disastro fatto con l'ingresso nell'UE di nazioni che non possiedono un diritto del lavoro o una tutela dei lavoratori ferrea come la nostra: vatti a lamentare poi che tutti gli stabilimenti si trasferiscono in Polonia o in Slovenia, e le sedi legali nel Regno Unito. Purtroppo, è un percorso dal quale non si può tornare indietro abbandonando tutto e tutti. A me piace l'idea dell'Unione Europea, ben sapendo che siamo generazioni indietro dal considerarci "europei", e credo che vada rifondata dal basso, dando più peso alle questioni sociali e meno a quelle meramente finanziarie. Chi c'è c'è, chi vuole continuare a vivere in isolamento (il Regno Unito) può continuare a rimanere isolato, senza rompere i coglioni e rubare sedi legali di grandi aziende al resto del continente.

[Fake Plastic Man]

voterei PD solo per vedere se Grillo si leva dalle palle col fegato spappolato, ma pure il PD mi sta sul culo e non vedo partiti e/o ragioni che mi convincono ad andare a votare

[kid a]

Per me l'unica demagogia è quella degli euristi convinti di procedere verso gli stati uniti d'europa. Finora quello che sappiamo è che l'Europa è uno sgorbio tecnocratico e molto poco (anzi, per nulla) democratico, calato dall'alto e ideologicamente orientato in senso neoliberista, mentre l'euro ha contribuito a farci piombare nella peggior crisi della nostra storia, producendo deficit strutturali che non possono essere compensati in assenza di meccanismi di fiscalità comuni e di un sistema di trasferimenti (che è tutto ciò che i Mitteleuropei esattamente NON vogliono). Il problema dei 5 stelle è proprio l'opposto: non porre la questione con decisione e nei giusti termini (come solo la Lega sta facendo, e lo dico da compagno terrone con una vanga piantata nel retto).

O usciamo noi dall'euro o l'euro uscirà da noi. Tertium non datur

[Lacatus]

Per me l'unica demagogia è quella degli euristi convinti di procedere verso gli stati uniti d'europa. Finora quello che sappiamo è che l'Europa è uno sgorbio tecnocratico e molto poco (anzi, per nulla) democratico, calato dall'alto e ideologicamente orientato in senso neoliberista, mentre l'euro ha contribuito a farci piombare nella peggior crisi della nostra storia, producendo deficit strutturali che non possono essere compensati in assenza di meccanismi di fiscalità comuni e di un sistema di trasferimenti (che è tutto ciò che i Mitteleuropei esattamente NON vogliono). Il problema dei 5 stelle è proprio l'opposto: non porre la questione con decisione e nei giusti termini (come solo la Lega sta facendo, e lo dico da compagno terrone con una vanga piantata nel retto).

O usciamo noi dall'euro o l'euro uscirà da noi. Tertium non datur

Bravo!

Vabbè... a sto punto confesso...vuoto il sacco...

Sono per l'Europa come comunità di popoli, dove la ricchezza è fatta dalla diversità, non dall'uniformità. Dove l'economia ruota sulla qualità, sul biologico, il rinnovabile, non sull'industrializzazione stile post bellico o peggio ancora stile cinese.

Dunque odio talmente quest'Europa attuale e l'idea di Europa futura che hanno PPE, PSE, e compagnia che sto pensando di diventare leghista per un giorno.

Normalmente avrei votato per il solito partitino sardo, ma non c'è perché la Sardegna alle europee è in circoscrizione con la Sicilia.

[TomThom]

Scheda bianca (credo per la prima volta in via mia), o forse meglio un "BAGGIO IN NAZIONALE", onde evitare che qualche scrutatore galantuomo apponga una X di straforo da qualche parte.

[hajime]

Non ho molto tempo per postare qualcosa che rappresenti il mio pensiero politico attuale, mi limito a dire che a distanza di un anno e qualche mese sono sempre più orgoglioso di aver mandato in parlamento personaggi come questo.

http://youtu.be/BrMTOKJb_fo

Ho avuto il piacere di parlarci a lungo di persona un mesetto fa.

Mai nella vita mi sono sentito così rappresentato da qualcuno in certe sedi.

Mai.

Spero che in tanti facciano come voi e se ne stiano a casa oppure annullino la scheda, lo spero vivamente.

[hajime]

Ah, non volevo neanche postarlo, perché fa ridere, neanche facendolo apposta.

[TomThom]

Non ho molto tempo per postare qualcosa che rappresenti il mio pensiero politico attuale, mi limito a dire che a distanza di un anno e qualche mese sono sempre più orgoglioso di aver mandato in parlamento personaggi come questo.

http://youtu.be/BrMTOKJb_fo

Ho avuto il piacere di parlarci a lungo di persona un mesetto fa.

Mai nella vita mi sono sentito così rappresentato da qualcuno in certe sedi.

Mai.

Spero che in tanti facciano come voi e se ne stiano a casa oppure annullino la scheda, lo spero vivamente.

Ma sei serio o è la gag del millennio?

[hajime]

A proposito di cosa esattamente?

[TomThom]

Su Di Battista.

[hajime]

Sono serissimo, naturalmente.

[echoes]

Io invece vorrei apriste gli occhi e capiste che il M5S è pericoloso.

Vogliamo parlare dei processi on-line promossi da Grillo? Prove tecniche di deriva autoritaria e populista.

Mi spiace ma non ci sono reddito di cittadinanza, politiche ecologiste o lotta alla corruzione che tengano: io non li voto, ho paura.

Pd or nothing.

P.s. Di Battista è ridicolo e incompetente, mi spiace. A me piacciono Di Maio e Fraccaro ma Dibba è davvero impresentabile: il classico pirla che promuove assemblee d'istituto per farsi le canne.

[jimy84]

meno male che qualcuno lo dice. se prima pensavo che i 5stelle fossero folcloristici, adesso mi fanno paura, sul serio. processi pubblici, liste di proscrizione.. il discorso di quell'intellettuale di dibattista da mentana, in cui parla di civati e mafia, per me é stato agghiacciante. il fatto che uno metta sullo stesso piano il compromesso, che é la BASE di ogni democrazia, con la mafia, che rappresenta esattamente il contrario, per me é indice di grossa intransigenza, é pericoloso cazzo. non é possibile per dio partire dall'assunto che se uno non la pensa come te é un mafioso, un corrotto, un colluso.

poi tutte ste stronzate, referendum sull'euro, dimissioni di napolitano, nuove elezioni dopo le politiche, sono cose totalmente senza senso e fuori dalla realtá, dette solo per acchiappare due voti in piú.

io purtroppo non posso votare, ma faccio un appello di cuore: non lasciate passare queste elezioni. il parlamento europeo é importante come quello italiano, legifera in continuazione su argomenti che influenzano la nostra vita di tutti i giorni. argomenti sui quali i nostri governi probabilmente non avrebbero mai preso iniziative - facile pensare ai pacchetti clima ed energia, o diritti dei consumatori ad esempio. i populismi dovrebbero essere solo una memoria passata,e in quanto italiani dovremmo saperlo bene. non dovete votare pensando che queste elezioni siano un referendum sul governo o su grillo, sono elezioni che servono a mandare 73 tizi a Strasburgo, e basta. da fuori ho seguito poco la campagna elettorale italiana, ma mi pare che in pochi - a cominciare dai partiti - l'abbiano capito... quindi votate, votate chi vi pare ma votate.

[pandroid]

Una scorta mensile ad ogni italiano, e vedi come ti svolta la nazione. Ragazzi, se davvero avete paura delle sparate puramente elettorali di Grillo, cosa fate quando uscite di casa, vi armate fino ai denti? Ma davvero vi vedete Di Battista fare marcia su Roma e prendere il potere con violenza? DI BATTISTA? CASALEGGIO? TELESPALLA BOB? Ma siete seri?

Io spero che le forze antieuropeiste facciano il botto, senza prendere la maggioranza, nella speranza che sveglino qualche testa infilata nel culo a Bruxelles - dove la mafia, quella vera, altro che Di Battista, è fortissima* - e Francoforte. Non voterò, perchè andare in Sicilia a scrivere SUCA sulla scheda mi costa 200 euro; vedremo alle prossime politiche, con una tentazione di barrare il simbolo del M5S sempre più forte ogni giorno che vedo la Picierno o la Moretti (!) in televisione.

* Piccolo aneddoto inquietante: a Bruxelles, vicino Arts-Loi, ci sono le sedi delle istituzioni. L'ufficio della Comissione sull'Agricoltura è di fronte a quello della lobby europea - senza mezzi termini - degli agricoltori. Neanche la fatica di fare 100 metri in più a dettare le risoluzioni. E non è un caso isolato.

[echoes]

Una scorta mensile ad ogni italiano, e vedi come ti svolta la nazione. Ragazzi, se davvero avete paura delle sparate puramente elettorali di Grillo, cosa fate quando uscite di casa, vi armate fino ai denti? Ma davvero vi vedete Di Battista fare marcia su Roma e prendere il potere con violenza? DI BATTISTA? CASALEGGIO? TELESPALLA BOB? Ma siete seri?

Io spero che le forze antieuropeiste facciano il botto, senza prendere la maggioranza, nella speranza che sveglino qualche testa infilata nel culo a Bruxelles e Francoforte. Non voterò, perchè andare in Sicilia a scrivere SUCA sulla scheda mi costa 200 euro; vedremo alle prossime politiche, con una tentazione di barrare il simbolo del M5S sempre più forte ogni giorno che vedo la Picierno o la Moretti (!) in televisione.

Ma cosa c'entra la marcia su Roma!

Come puoi non capire che queste iniziative mediatiche sono devastanti? Qui si distorce l'essenza più profonda del concetto di "stato di diritto", l'avesse fatto Berlusconi sarebbe successo un putiferio. Sì fomenta l'odio delle masse ignoranti e plebee nella maniera più becera possibile.

Vade retro.

[pandroid]

E' storia dell'umanità vecchia di millenni: si è sempre fomentata la panza della gente, e su certe rivolte c'abbiam pure costruito un immaginario romantico, e sempre si fomenterà la panza della gente facendo leva sui suoi istinti più beceri. Non è una novità di Grillo, non è primo, non sarà l'ultimo, non è il più violento, non è il meno violento. Mi spaventava di più Berlusconi, uno molto più subdolo di Grillo e messo lì a fare esclusivamente i cazzi suoi, che i 5 Stelle, che male che vada son degli incompetenti che verrebbero spazzati via da un popolo che si disamora in fretta. L'equilibrio delle forze, a livello europeo, è talmente saldo che non basta un manipolo di pentastellati a farlo saltare instaurando processi sommari su internet e dittature, per non parlare della saldezza del nostro sistema istituzionale, e della malleabilità del nostro popolo di fronte ai cambi d'umore.

Ripeto: non comprendo il vostro terrore, fatico a trovare minaccie più a vuoto di quelle di Grillo sul suo blog. Molto meglio certe incazzature vengano incanalate su di loro che su Jobbik, Alba Dorata, CasaPound o il Front National della Le Pen, quello si che sarebbe un casino.

[echoes]

Molto meglio certe incazzature vengano incanalate su di loro che su Jobbik, Alba Dorata, CasaPound o il Front National della Le Pen, quello si che sarebbe un casino.

Su questo siamo d'accordo. Resta il fatto che alcune idee espresse da Grillo, compreso l'orrore delle espulsioni via web a furor di popolo, moderni processi sommari da caccia alle streghe, siano semplicemente aberranti e quindi, se permetti, il mio voto non lo vedrà nè ora è e nè mai.

[pandroid]

Su questo siamo d'accordo. Resta il fatto che alcune idee espresse da Grillo, compreso l'orrore delle espulsioni via web a furor di popolo, moderni processi sommari da caccia alle streghe, siano semplicemente aberranti e quindi, se permetti, il mio voto non lo vedrà nè ora è e nè mai.

Per ora neanche il mio, se è per questo, per decidere aspetto il giorno in cui mostreranno una linea davvero unica di pensiero invece di focolai di purezza e focolai di sterco mischiati in un abbraccio mortale in fibra ottica.

[echoes]

Per ora neanche il mio, se è per questo, per decidere aspetto il giorno in cui mostreranno una linea davvero unica di pensiero invece di focolai di purezza e focolai di sterco mischiati in un abbraccio mortale in fibra ottica.

Eh Andrè ma ti sei perso un piccolo dettaglio: il Movimento Cinque Stelle è Grillo e Casaleggio, e lo dimostra la linea dittatoriale di cui sopra. Gente messa alla gogna del sacro blog solo perchè ha osato dire che "Grillo ha sprecato la consultazione con Renzi". Mi spiace ma è puro dispotismo e per sempre sarà così.

[echoes]

O usciamo noi dall'euro o l'euro uscirà da noi. Tertium non datur

Se usciamo dall'euro poi la svalutazione dei (pochi) soldi che ho sul mio contocorrente me la rimborsate tu, Grillo, Salvini e tutti quelli che la pensano come te. A queste condizioni ok, fate pure il vostro referendum.

[Sexbeatles]

Una scorta mensile ad ogni italiano, e vedi come ti svolta la nazione. Ragazzi, se davvero avete paura delle sparate puramente elettorali di Grillo, cosa fate quando uscite di casa, vi armate fino ai denti? Ma davvero vi vedete Di Battista fare marcia su Roma e prendere il potere con violenza? DI BATTISTA? CASALEGGIO? TELESPALLA BOB? Ma siete seri?

Il punto è che gli attivisti della prima ora, quelli con una certa idea di base di come sviluppare un determinato progetto dietro al m5s sono stati epurati o lo saranno. I nuovi candidati per le europee sono tipo dei bot con la faccia loro, le emorroidi di grillo e i neuroni di casaleggio, si farà sempre più fatica a vedere/sperare qualcosa dal movimento.