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Elezioni USA


jeppoloman

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3 hours ago, pandroid said:

isca un cazzo di politica estera, mi son fatto l'idea che l'unico modo per finire la guerra civile in Siria è sedersi a un tavolo con Assad e Putin, accordarsi per distruggere i ribelli e l'ISIS, costringere la famiglia Assad all'esilio in Russia, far instaurare ai Russi il loro nuovo burattino al potere con il beneplacito degli USA, tenere a bada la Turchia. Ed è uno scenario che non piace a nessuno.

* La vulgata vuole che a combattere l'ISIS ci sia solo la Russia. Non è una balla pazzesca, non è nemmeno una mezza verità, diciamo 1/4 di verità propugnata dai neo-putinisti europei (i cui partiti ricevono fondi sostanziosi da parte di Russia Unita, Marine Le Pen e il FN erano pieni di debiti finché non è arrivato il soccorso russo, Salvini è recentemente volato in Russia per stringere accordi). I russi combattono l'ISIS nella zona di Palmira, stop. Il resto del loro intervento in Siria è per bombardare i ribelli anti-Assad. A Raqqa l'ISIS è combattuta dai curdi, a Mosul dall'esercito iracheno armato dagli USA. Il resto dei territori dell'ISIS conta meno di zero.

ti ringrazio per la risposta. Lo scenario a cui fai riferimento sembra anche a me il più "razionale" in un casino gigantesco come quello siriano ma è anche vero che vedo difficile coinvolgere assad in funzione anti isis e poi non premiarlo in qualche modo  - anzi esiliarlo. Ci sono troppi attori e quando è cosi è difficle che qualcuno non sia scontento nel processo post bellico. Già il tebere a bada la Turchia non è certo cosi semplice, con un interlocutore come Erdogan che vorrà anche lui metterci il becco in una eventuale situazione post assad, cercando al tempo stesso di fare contenti russi e americani. Adesso con questa mossa Trump sembra essersi inimicato definitivamente assad...e di conseguenza la Russia. Quindi non ne capisco il vantaggio, a parte far vedere a casa che "ehi io non sono come obama, io vado li e agisco, per quanto in maniera "soft" come dici tu. 

La vulgata a cui tu fai riferimento anche secondo me non è totalmente errata, è innegabile che l'entrata in gioco dei Vlad boys abbia cambiato le carte in tavola in siria però come dici tu è anche vero che è appunto un intervento più limitato di quanto sembri riportare la propaganda nazionale russa. 

Credo che il grosso del lavoro lo stia facendo l'esercito siriano e i curdi - se non sbaglio. 

Gli americani, per ragioni che hai scritto bene anche tu tempo addietro secondo me difficilmente potevano muoversi diversamente, perlomeno durante l'amministrazione obama...ricordo che l'opinione pubblica a riguardo ad un intervento americano era molto contraria, visti anche i - penosi - precedenti. 

Di certo come spesso sembra accadere nei conflitti medioorientali / nord africani c'è una sempre più frequente sopravvalutazione del potere bellico delle coalizioni...e sopratutto un agire senza avere molto bene chiaro in testa cosa combinare dopo aver agito. 

 

Adesso il paccoquotidiano parla di navi russe sul mediterraneo..insomma sarà pure un escalation ma io spero che Trump e Putin sappiano cosa stanno facendo. E l'idea che mi sono fatto è che Putin lo sa anche troppo bene - e questo non è certo un bene; Trump..è Trump...

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Che ne pensate?

I explained to the President of China that a trade deal with the U.S. will be far better for them if they solve the North Korean problem!

North Korea is looking for trouble. If China decides to help, that would be great. If not, we will solve the problem without them! U.S.A.

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Avrei bisogno di un refill. Purtroppo non sto seguendo tantissimo la vicenda e ci capisco poco di politica. Non capisco per quale motivo gli USA debbano intervenire per i missili in Korea...la Korea del Nord ha per caso minacciato di usarli contro gli USA? Se sì, perché?
E soprattutto, se Trump ha detto di voler chiudere gli USA perché ora inizia a minacciare interventi a destra e manca?
Di fronte a tutto questo però sono sollevato che non ci sia la Clinton al suo posto, probabilmente non sarebbe andata come sta andando ora.

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1 hour ago, Mr. Wolf said:

Avrei bisogno di un refill. Purtroppo non sto seguendo tantissimo la vicenda e ci capisco poco di politica. Non capisco per quale motivo gli USA debbano intervenire per i missili in Korea...la Korea del Nord ha per caso minacciato di usarli contro gli USA? Se sì, perché?

La Corea del Nord sta conducendo da anni dei test missilistici, con scopi difensivi (chiaramente), ma anche un po' aggressivi (stiamo parlando di megalomani accecati dall'ideologia tipo Hitler... in confronto Trump è uno sano di mente, per intenderci). 

1 hour ago, Mr. Wolf said:

E soprattutto, se Trump ha detto di voler chiudere gli USA perché ora inizia a minacciare interventi a destra e manca?

Perché in USA governa il Presidente, ma comanda l'esercito.

1 hour ago, Mr. Wolf said:

Di fronte a tutto questo però sono sollevato che non ci sia la Clinton al suo posto, probabilmente non sarebbe andata come sta andando ora.

La Clinton avrebbe voluto provocare Putin, ma gli stessi che ora dicono a Trump di puntare i missili contro la Corea, avrebbero detto a Hillary di stare buona ;)

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La Corea sta conducendo dei test missilistici e allora? Perché gli USA si sentono chiamati in causa? Quando la Francia conduceva test nucleari gli Stati Uniti si sentivano in diritto di intervenire? 
E soprattutto perché non si è intervenuti prima che Kim Jong-un della Corea salisse al potere? Perché aspettare che provochi un disastro (SE provoca un disastro) per intervenire?

Ripeto non me ne intendo, vorrei solo capire :) 

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15 hours ago, Mr. Wolf said:

Avrei bisogno di un refill. Purtroppo non sto seguendo tantissimo la vicenda e ci capisco poco di politica. Non capisco per quale motivo gli USA debbano intervenire per i missili in Korea...la Korea del Nord ha per caso minacciato di usarli contro gli USA? Se sì, perché?

La Corea del Nord è uno degli ultimi stati totalitari comunisti rimasti al mondo, per tale motivo isolato dal resto del pianeta (ad eccezione della Cina, che li tollera a fatica) dalla fine della guerra di Corea. Da allora hanno costruito uno stato che sembra uscito da una raccolta satirica di fantascienza degli anni '50, con due presidenti mort... pardon, "ascesi al cielo" e una popolazione rimasta al palo che vive più o meno come si viveva nelle ex repubbliche sovietiche nel 1960.

I missili che stanno costruendo non hanno la minima speranza di uscire fuori dalla Corea, men che meno colpire un qualsivoglia obiettivo. E' tutta propaganda a uso e consumo interno. La Corea del Nord è uno dei paesi più innocui del mondo, a dispetto dei proclami. Trump forse non lo sa, ma spero che chi gestisce davvero queste cose (Tillerson) lo sappia. Detto questo, la Cina - nuovo avamposto del capitalismo globale, pensa te cosa cazzo è diventato il mondo - non li sopporta più, negli Stati Uniti sono considerati un nemico dal 1950, forse Trump ha fatto uno dei suoi classici ragionamenti da bambino di terza media fiutando odore di santità (in patria) nel caso in cui riuscisse a porre fino all'innocuo regime dei Kim con un intervento militare di massimo una settimana. Propaganda a uso e consumo interno.

15 hours ago, Mr. Wolf said:

E soprattutto, se Trump ha detto di voler chiudere gli USA perché ora inizia a minacciare interventi a destra e manca?

Perché la campagna elettorale è un conto, il mondo reale un altro. Gli USA non possono chiudersi al mondo perché, di fatto, controllano il mondo. Chiudersi al mondo è, da loro punto di vista, un suicidio.

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4 minutes ago, Mr. Wolf said:

La Corea sta conducendo dei test missilistici e allora? Perché gli USA si sentono chiamati in causa? Quando la Francia conduceva test nucleari gli Stati Uniti si sentivano in diritto di intervenire? 
E soprattutto perché non si è intervenuti prima che Kim Jong-un della Corea salisse al potere? Perché aspettare che provochi un disastro (SE provoca un disastro) per intervenire?

Ripeto non me ne intendo, vorrei solo capire :) 

Ci ha pensato Pan.

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8 hours ago, pandroid said:

La Corea del Nord è uno degli ultimi stati totalitari comunisti rimasti al mondo, per tale motivo isolato dal resto del pianeta (ad eccezione della Cina, che li tollera a fatica) dalla fine della guerra di Corea. Da allora hanno costruito uno stato che sembra uscito da una raccolta satirica di fantascienza degli anni '50, con due presidenti mort... pardon, "ascesi al cielo" e una popolazione rimasta al palo che vive più o meno come si viveva nelle ex repubbliche sovietiche nel 1960.

I missili che stanno costruendo non hanno la minima speranza di uscire fuori dalla Corea, men che meno colpire un qualsivoglia obiettivo. E' tutta propaganda a uso e consumo interno. La Corea del Nord è uno dei paesi più innocui del mondo, a dispetto dei proclami. Trump forse non lo sa, ma spero che chi gestisce davvero queste cose (Tillerson) lo sappia. Detto questo, la Cina - nuovo avamposto del capitalismo globale, pensa te cosa cazzo è diventato il mondo - non li sopporta più, negli Stati Uniti sono considerati un nemico dal 1950, forse Trump ha fatto uno dei suoi classici ragionamenti da bambino di terza media fiutando odore di santità (in patria) nel caso in cui riuscisse a porre fino all'innocuo regime dei Kim con un intervento militare di massimo una settimana. Propaganda a uso e consumo interno.

Perché la campagna elettorale è un conto, il mondo reale un altro. Gli USA non possono chiudersi al mondo perché, di fatto, controllano il mondo. Chiudersi al mondo è, da loro punto di vista, un suicidio.

...e infatti, a confermare questo discorso c'è pure il cambio di scenario in Siria:

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/A-Mosca-confronto-sulla-Siria-tra-il-ministro-degli-esteri-russo-Lavrov-e-il-segretario-di-Stato-americano-Tillerson-6e7121c8-91bc-42d4-8d62-7351447b8c8b.html 

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Ma dopo 15 anni questi stanno ancora bombardando l'Afghanistan? :lol:

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Afghanistan-Usa-sganciano-su-tunnel-Isis-la-piu-potente-bomba-non-nucleare-della-storia-19a5f3eb-ccb6-4a11-b9ab-b713f03839d4.html

C'era bisogno della superbomba addirittura? :lol: 

"Che fesseria la guerra: quando finirà davvero?"

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  • 3 weeks later...
  • 3 weeks later...
  • 4 months later...

Per la miseria io non so come facciano in America a vivere sapendo che Donald Trump è il loro Presidente. Ogni tanto ci ripenso e mi viene un mal di testa tremendo: immaginate un Berlusconi meno furbo e capace, più incline alla bugia (finora Trump ha detto una media di 5 cazzate al giorno, fonte) e anche più, beh, stronzo (Trump ha abusato della prima moglie, ci sono 15 donne che lo accusano -o lo hanno accusato- di molestie e lui stesso lo ha ammesso in un'intercettazione). Boh, cioè aiutatemi/io non capisco.

EDIT: e non abbiamo neanche parlato della politica! Vuole a tutti i costi togliere Obaacare quando è la miglior legge sulla sanità americana di sempre, che può essere solo migliorata ma non "tolta e sostituita"; fuori dall'UNESCO per non si sa bene quale motivo; vuole uscire dal patto con l'Iran solo per ingraziarsi Israele, quando quello è stato il primo vero passo verso il disarmo in una nazione del Medio Oriente... Boh ripeto, io non capisco.

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58 minutes ago, demos said:

Per la miseria io non so come facciano in America a vivere sapendo che Donald Trump è il loro Presidente. Ogni tanto ci ripenso e mi viene un mal di testa tremendo: immaginate un Berlusconi meno furbo e capace, più incline alla bugia (finora Trump ha detto una media di 5 cazzate al giorno, fonte) e anche più, beh, stronzo (Trump ha abusato della prima moglie, ci sono 15 donne che lo accusano -o lo hanno accusato- di molestie e lui stesso lo ha ammesso in un'intercettazione). Boh, cioè aiutatemi/io non capisco.

EDIT: e non abbiamo neanche parlato della politica! Vuole a tutti i costi togliere Obaacare quando è la miglior legge sulla sanità americana di sempre, che può essere solo migliorata ma non "tolta e sostituita"; fuori dall'UNESCO per non si sa bene quale motivo; vuole uscire dal patto con l'Iran solo per ingraziarsi Israele, quando quello è stato il primo vero passo verso il disarmo in una nazione del Medio Oriente... Boh ripeto, io non capisco.

Fuori di testa, ma soprattutto fuori dal tempo: qualcuno gli spieghi che il mondo non è rimasto congelato agli anni ottanta reaganiani. 

Ha impiegato questo primo anno di presidenza a distruggere tutto quello che aveva fatto Obama in 8 anni. Vediamo che combinerà negli altri 3 che gli rimangono a disposizione... (ma ho poca fiducia)

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11 minutes ago, Lacatus said:

Fuori di testa, ma soprattutto fuori dal tempo: qualcuno gli spieghi che il mondo non è rimasto congelato agli anni ottanta reaganiani. 

Ha impiegato questo primo anno di presidenza a distruggere tutto quello che aveva fatto Obama in 8 anni. Vediamo che combinerà negli altri 3 che gli rimangono a disposizione... (ma ho poca fiducia)

Questo non è che ha distrutto solo quello che ha fatto Obama, questo ha demolito 60 anni di evoluzione del pensiero occidentale.

Il carbone, ci rendiamo conto? La negazione del global warming, il ritorno ad una strategia di tensione internazionale, l'uscita dall'UNESCO. La presidenza Trump è un disastro per l'umanità purtroppo, se distruggesse sono gli americani me ne fregherebbe meno di zero.

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43 minutes ago, Wanderer said:

Ma ragazzi, non capite, fa solo gli interessi dell'operaio del Wisconsin...

ah, no?

Io l'ho sempre detto: fossi un operaio del Wisconsin l'avrei votato, dunque capisco chi l'ha votato. Purtroppo però il mondo non è congelato, non siamo nei primi anni ottanta, quando Ronald Reagan divenne presidente. La situazione geopolitica, economica, lavorativa, sociale, eccetera è troppo mutata (di fatto sono passati quasi 40 anni). Siamo in un altro mondo, ma questo presidente dà al mondo di oggi delle risposte che andavano bene per il mondo di 40 anni fa. Obama, con tutti i difetti che poteva avere, aveva però chiari dei punti fondamentali che riguardavano il lavoro (nei prossimi anni e decenni la disoccupazione aumenterà a dismisura, specialmente nel settore industriale, per via della robotizzazione), la sanità (Obamacare), l'ambiente (accordo di Parigi). 

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  • 3 years later...
  • 3 years later...
On 1/9/2021 at 7:30 PM, Lacatus said:

Una democrazia gravemente malata. 

Torno a distanza di qualche anno da questo mio laconico intervento sui fatti di Capitol Hill.

Ragazzi, ma ci rendiamo conto che l'attuale presidente USA e futuro rivale di Trump alle prossime presidenziali americane è un nonnetto ormai prossimo all'Alzheimer?

https://www.rainews.it/articoli/2024/02/repubblicani-chiedono-rimozione-biden-con-25mo-emendamento-per-incapacita-e-deficit-di-memoria-f4f15409-0853-45c9-bdc9-238db9e04947.html

Mi tocca ripeterlo: una democrazia gravemente malata :bye: 

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On 2/9/2024 at 5:27 PM, Lacatus said:

Torno a distanza di qualche anno da questo mio laconico intervento sui fatti di Capitol Hill.

Ragazzi, ma ci rendiamo conto che l'attuale presidente USA e futuro rivale di Trump alle prossime presidenziali americane è un nonnetto ormai prossimo all'Alzheimer?

https://www.rainews.it/articoli/2024/02/repubblicani-chiedono-rimozione-biden-con-25mo-emendamento-per-incapacita-e-deficit-di-memoria-f4f15409-0853-45c9-bdc9-238db9e04947.html

Mi tocca ripeterlo: una democrazia gravemente malata :bye: 

È allucinante sta roba, cioè questi in quattro anni non sono riusciti a trovare un candidato migliore di uno zombie nè a fare fuori un aspirante golpista truffatore come Trump.

Che schifo di mondo stiamo vivendo.

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