echoes Posted July 11, 2009 Report Share Posted July 11, 2009 capolavori : videotape - 15 step - reckoner - go slowlysopra la media : nude - arpeggi - house of cards - 4minute warningpassabili : faust arp - bodysnaccia - all i need - jigsaw - up on the ladder figli di un dio minore : down is the new up - last flowers - banger & mash Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilmassi Posted July 22, 2009 Report Share Posted July 22, 2009 http://www.citizeninsane.eu/arpeggi.htmlPenso si sia già parlato in passato dello stravolgimento di Arpeggi, tuttavia mi piacerebbe farlo di nuovo, soprattutto per capire i motivi che hanno portato a questo enorme cambiamento. Mi riferisco, naturalmente, alla versione orchestrale del 2005, sostanzialmente il primo video che trovate nella pagina linkata qui sopra; primo pezzo presentato del futuro In Rainbows (credo) all'epoca Arpeggi era un pezzo più minimalista che rockeggiante, con vari ondes martenot e archi, con una linea vocale decisamente atipica e vari cambi di "rotta" durante lo sviluppo del brano. Insomma, era un pezzo nuovo, bello, potente, che all'epoca, credevo, sarebbe entrato tra i migliori dei Radiohead (e tuttora credo che, in questa versione, possa rientrare nella categoria). Arpeggi in versione definitiva, ma anche Arpeggi full band del 2006, è una canzone stroncata nel suono, che è diventato più canonico, e banalizzata nella struttura, nel senso che, per una volta, mi trovo d'accordo con Scaruffi che l'ha definita "alla coldplay". Il suono della batteria, intenso per tutto il pezzo, (tranne che nel momento sott'acqua) la rende molto più rockeggiante, e, a mio parere, meno ricercata e raffinata. Insomma, da una possibile svolta musicale tendente al minimalismo (che, con questo cantato rilassato di Thom, sarebbe stata, imho, letale) per il gruppo, Arpeggi è stata sacrificata per essere suonata full band e inserita in In Rainbows, perchè, sostanzialmente, credo l'abbiano cambiata per questo: non perché il pezzo non convincesse, ma perché, in questo modo, suonava male col resto della produzione del periodo. Quindi, sostanzialmente, argomenti della discussione sintetizzabili in due punti:A) Anche secondo voi la Arpeggi finale è la semplificazione di questa, prima, versione, oppure, al contrario, è una canzone migliore?B ) Se fosse stata Arpeggi (quella del 2005) a dettare il futuro cammino dei Radiohead piuttosto che In Rainbows a piegare Arpeggi, sareste stati soddisfatti?Io avrei gradito moltissimo (probabilmente più di In Rainbows, per quanto mi piaccia) un album più "sperimentale" che andasse verso la direzione del minimalismo, registrato con una sonorità delicata tipo questa di Arpeggi.Dubito che qualcosa di simile verrà fatto col prossimo LP, comunque, visto che, suppongo, questa strada interessi solo a certi membri del gruppo (e questo potrebbe essere un punto C) I radiohead son troppo degli strippati per una virata verso l'orchestrale. La cosa che piu' me li fa apprezzare, ed in cui mi rispecchio maggiormwente come musicista, e' la voglia di fare dischi che contengano 11/13 microcosmi legati da un filo conduttore che in questo caso (radiohead) e' Thom.Il suo concerto da solista ne e' una prova. Un pezzo col piano, uno con la loop station, qualcuno con la drum machine eccetera...insomma se ho capito cosa intende dire sig.Blake la risposta che mi do e' questa.Arpeggi ha un arrangiamento da urlo nel disco e soprattutto non ricorda nulla della precedente produzione.Quando vogliono approfondire nuove strade hanno la fortuna, il talento e la disponibilita' economica di farlo (vedi dischi solisti di thom e jonny)In Rainbows (ma credo tutti i dischi dei Radiohead) e' stra ragionato. Loro secondo me non scelgono mai per caso le strade da percorrere... magarici cadono dentro (e questo e' il bello di scrivere musica) ma di certo non scelgono le soluzioni in base alla "fruibilita'" degli arrangiamenti.Detto questo la versione con l'orchestra di cui parlate e' una gemma... cosi come 15 steps ai grammy o quello che erano, ma credo che in fondo non ce ne fotte una minchia... a sto punto ascoltatevi gli animal collective e si fa prima!Ora vado a morire... buona notte strippati che non siete altro! vi voglio bene (ma poco eh) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lastnightthomyorkesavedmylife Posted July 22, 2009 Report Share Posted July 22, 2009 DOMANDA AArpeggi di In Rainbows resta la giusta evoluzione della prima versione nonché una canzone pazzesca, di quelle assolutamente made in radiohead per una serie di motivi:1 - Accordi decisamente ricercati, coldplay mio nonno (o peggio ancora qualcuno aveva tirato in ballo gli U2, che per quanto mi piacciano tantissimo, non hanno certo armonie ricercate).2 - Struttura 4/4 per quanto riguarda la ritmica ma parti di chitarra che vengono tenute per 15 battiti di metronomo invece degli ovvi 16 (praticamente la prima chitarra suona in 15/4). Questo mancava totalmente nella versione originale3 - Quando Jonny entra (1:48), suona a sua volta un tempo diverso (5/8) anche se di fatto una cosa simile era la caratteristica principale di Let Down. Non è una novità per i RH, ma resta comunque un qualcosa di qualità nella canzone.4 - Il pezzo si snoda in varie parti, come in tutti i migliori pezzi dei RH. Di fatto, "stuff happens" all'interno della canzone: il crescendo iniziale fino al "I get eaten by the worms", la parte "sott'acqua", il ri-entro della batteria e di Ed con la chitarra-synth (3:41), la parte cantata finale dopo lo "scoppio" della chitarra campionata tipo "pianola che cade giù dalle scale a chiocciola"Chiunque ne capisca un'attimo di musica dal punto di vista «"tecnico"» secondo me si rende conto perfettamente di quanto Arpeggi sia un'ottimo pezzo, lontano anni luce dagli stereotipi del pop-rock.Se però si fanno ragionamenti del tipo "violini=ricercatezza; batteria=banalità", direi che c'è grossa crisi... Scaruffi non capisce un cazzo di musica dal pdv di mani sugli strumenti e penna sullo spartito, e lo ha dimostrato miliardi di volte. Secondo lui Freddy Mercury è un cantante mediocre, Hammet dei Metallica è più tecnico di Van Halen e via così. A questo aggiungici il fatto che odio la musica britannica in generale e che riesce a dire cose intelligenti solo riguardo il prog rock, l'art-rock degli anni 70, l'underground americano anni 80 e il dream-pop/psichedelia anni 90 (sempre tutto made in USA tranne i MBV) e il risultato è che le recensioni di Scaruffi dei Radiohead sono semplicemente inutili.DOMANDA BPer quanto non considereri la vecchia Arpeggi come un pezzo finito, mi sarebbe piaciuto se avesse potuto influenzare In Rainbows e non viceversa dato che secondo me sarebbe MOLTO, MA MOLTO interessante se i RH si dessero a quei tipi di arrangiamenti per un disco intero (ricordiamoci che Jonny suona la viola) arrivando a un qualcosa a metà strada tra certi pezzi di Automatic for the People dei R.E.M., i Beatles del White Album e forse certe cose post-rock (ma non tipo Mogwai con le distorsioni a palla).Mi trovi d'accordo essenzialmente su tutto.Non ho vivisezionato il brano a tal punto ( ottimo lavoro peraltro ), ho avuto un approccio più emozionale, ma il risultato finale è molto simile a quello della tua analisi. Per me Arpeggi, nella sua veste ufficiale, è un capolavoro assoluto, ha una forza dirompente, è uno dei punti massimi ma raggiunti dai rh. Nigel ha solo dei meriti, in questo senso... ha dato una mano fondamentale nella creazione di un lavoro superiore, non credo affatto che abbia studiato a tavolino una versione-compromesso tra un'arte considerata accessibile a pochi e un prodotto invece buono per tanti. Penso che una cosa del genere non sia mai stata fatta da nessuno di loro. Quantomeno non da okc in poi.Rimane il fatto che la versione sperimentale di Arpeggi sia grandiosa, nel concetto e nella forma: di pregio assoluto. Ma è una versione che vive e si nutre della propria sperimentalità e il suo fascino risiede proprio nel fatto che dia l'impressione di non essere ancora una canzone "finita" ma in continua ed imprevedibile evoluzione. E forse è per questo che non ha trovato, coerentemente, alcun posto in un album, che di per sè è il progetto definitivo di un lavoro artistico ultimato. In questo senso non penso che Arpeggi si sia "piegata" ad IR, anzi penso che Arpeggi dia un grandissimo contributo a IR, che sia proprio Arpeggi a dare a IR personalità. E sticazzi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted July 22, 2009 Report Share Posted July 22, 2009 "arpeggi" Ether = "how to disappear completely" Kid A "arpeggi" In Rainbows = "how do disappear completely" live@Los Angeleles 1998 Non so se ho reso l'idea, ma credo che alcune creazioni dei Radiohead sfuggono fin dalla loro genesi il concetto di "full band". Con "videotape" per esempio hanno capito cosa dovevano fare, rinsecchendola. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lastnightthomyorkesavedmylife Posted July 22, 2009 Report Share Posted July 22, 2009 Con "videotape" per esempio hanno capito cosa dovevano fare, rinsecchendola.Operazione scriteriata, il più delle voltecon ciò Videotape va benissimo così com'è.. e comunque il wall of sound è sempre stata prerogativa dei nostri.Con discreti risultati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sig.Bakke Posted July 23, 2009 Author Report Share Posted July 23, 2009 Bravo Laca' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandroid Posted July 23, 2009 Report Share Posted July 23, 2009 Secorno me, l'unico freno è il ritmo di batteria, troppo ripetitivo.Il resto, immenso, di una raffinatezza rara in questi tempi di Mozartiano pacchianesimo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThEpAnIcThEvOMiT Posted July 23, 2009 Report Share Posted July 23, 2009 Non so se ho reso l'idea, ma credo che alcune creazioni dei Radiohead sfuggono fin dalla loro genesi il concetto di "full band". Con "videotape" per esempio hanno capito cosa dovevano fare, rinsecchendola.a me invece è piaciuto molta la versione di Videotape precendente all' album, quella di "bonnaroo 2006" per intendersi....era molto più accattivante, nn so forse avrei preferito quella in LP.....<< premetto che forse il mio commento sta come il cacio sul budino... cioè nn centra niente! >> Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sig.Bakke Posted July 24, 2009 Author Report Share Posted July 24, 2009 Mozartiano pacchianesimo.Eh? Mozart e Pacchiano credo siano tra le cose più distanti che si possano concepire. Spero di aver capito male Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petlifesaver Posted August 3, 2009 Report Share Posted August 3, 2009 per me arpeggi è solo questahttp://www.youtube.com/watch?v=zrKPrpOvfCI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clarisse Posted January 30, 2010 Report Share Posted January 30, 2010 questa sera mi sono ricordata di questa versione, e credo sia la mia preferita in assolutohttp://www.youtube.com/watch?v=RgSS8TqIITI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid_max Posted January 30, 2010 Report Share Posted January 30, 2010 questa sera mi sono ricordata di questa versione, e credo sia la mia preferita in assolutohttp://www.youtube.com/watch?v=RgSS8TqIITIche bella.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 perchè vogliam parlare di questa versione qua?? quella pubblicata sparisce imbarazzata Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petlifesaver Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 per non dimenticarehttp://www.youtube.com/watch?v=kUzmhztxWdc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 // Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lurgee Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 per non dimenticarehttp://www.youtube.com/watch?v=kUzmhztxWdc già... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lurgee Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 perchè vogliam parlare di questa versione qua?? quella pubblicata sparisce imbarazzatama anche questa....in questa maniera.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 speriamo di non dover MAI aprire il topic "The Present Tense: storia di una canzone" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wanderer Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 chissà se la faranno mai. A me comunque sinceramente non mi hai mai fatto impazzire troppo, o meglio la versione del latitutde è molto bella ma mi sembra bella come altre cose che han fatto.La versione di Jonny mi piace molto (a proposito, il film è recuperabile?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 chissà se la faranno mai. A me comunque sinceramente non mi hai mai fatto impazzire troppo, o meglio la versione del latitutde è molto bella ma mi sembra bella come altre cose che han fatto.La versione di Jonny mi piace molto (a proposito, il film è recuperabile?)si trova su torrentl'ho visto giusto per curiosità... anni fa ero fissato coi registi della nouvelle vague giapponese e ora come vedo musi galli mi viene la nausea è un bel film comunque! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 On 29/1/2010 at 11:22 PM, clarisse said: questa sera mi sono ricordata di questa versione, e credo sia la mia preferita in assoluto http://www.youtube.com/watch?v=RgSS8TqIITI La sto riascoltando in questo istante... Mammamia... Jonny che suona la celesta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sig.Bakke Posted October 20, 2014 Author Report Share Posted October 20, 2014 La sto riascoltando in questo istante... Mammamia... Jonny che suona la celesta... bellissima me la ero persa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted October 1, 2016 Report Share Posted October 1, 2016 Il "dawn chorus" dei pesci http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/acque-oceano-chiassose-registrato-canto-pesci-4939dfef-630f-445f-9308-ed85d3250b6a.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted October 17, 2016 Report Share Posted October 17, 2016 ...a proposito... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lacatus Posted November 24, 2016 Report Share Posted November 24, 2016 Remix di Arpeggi, by Jonny (certo che se Jonny coi Radiohead si dedicasse di più a smanettare con l'elettronica e meno pentagramma ne vedremo delle belle ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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