Lacatus Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... sarebbe un'assurdità se uno non potesse nemmeno sorseggiare birra moderatamente durante i pasti... birra poi, mica superalcoolici!mah Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 cos'ho bevuto? più o meno le solite cose di una serata "normale": due birre alla spina doppio malto, una ceres in bottiglia e due vodka-orange da finocchi. vabbe però holdenio con tutto quello che ti eri bevuto tu probabilmente non ero nemmeno in grado di salirci in macchina!comunque mi dispiace di bruttonessuno si merita questoNESSUNO! no no, me lo merito ed è giusto che mi abbiano beccato.edit: avevo dimenticato un'altra ceresma sei idiota? ma che cazzo dici, pentito della minchia? e poi cosa sono ste puttanate? il limite è una cazzata. io più sono ubriaco più guido bene. Poi magari sbocco appena mi fermo, ma finchè guido sono prudente, sicuro e concentrato. non può essere assoluto il valore, ma solo relativo e 0,5 è una verguenza... Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 cos'ho bevuto? più o meno le solite cose di una serata "normale": due birre alla spina doppio malto, una ceres in bottiglia e due vodka-orange da finocchi. vabbe però holdenio con tutto quello che ti eri bevuto tu probabilmente non ero nemmeno in grado di salirci in macchina!comunque mi dispiace di bruttonessuno si merita questoNESSUNO! no no, me lo merito ed è giusto che mi abbiano beccato.edit: avevo dimenticato un'altra ceresma sei idiota? ma che cazzo dici, pentito della minchia? e poi cosa sono ste puttanate? il limite è una cazzata. io più sono ubriaco più guido bene. Poi magari sbocco appena mi fermo, ma finchè guido sono prudente, sicuro e concentrato. non può essere assoluto il valore, ma solo relativo e 0,5 è una verguenza... be' anch'io sono abituato a guidare in stato di grazia, da quando avevo 18 anni. non ho mai causato incidenti perché rimango sempre lucido e vado sempre pianissimo. quello che volevo dire è che con 2,13 non potevano soprassedere. in macchina con me erano tutti abbondantemente sopra la soglia e così mi hanno fatto il "piacere" di far guidare uno con 0,75 - altrimenti avrebbero dovuto chiamare il carro attrezzi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
there_there Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 io più sono ubriaco più guido bene. Poi magari sbocco appena mi fermo, ma finchè guido sono prudente, sicuro e concentrato. quoto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 ah... comunque pare che mi diano dai 30 ai 50 gg. max senza sospensione del provvedimento. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AHAA Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 ma in ogni caso non può guidare tua morosa?per le vacanze intendo Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WIERDO Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... in teoria dovrebbe essere così...però da quanto ho capito leggendo un po su vari siti (e un paio di persone me l'hanno confermato) sto test di merda ti rileva se hai bevuto un po troppo nelle ultime 3 settimane..e anche se hai alzato il gomito magari solo una volta, i valori rischiano di rimanere alti e rischi di passare per un bevitore abituale..io per non saper ne leggere ne scrivere ho fatto due settimane senza toccare un goccio d'alcol () ed è andato tutto bene..poi non so... Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 ma in ogni caso non può guidare tua morosa?per le vacanze intendo il progetto prevedeva anche l'attraversamento della catena montuosa principale della grecia, che non è molto alta ma le strade sono simil-tratturi. il padre della mia ragazza, greco, non vuole che la figlia guidi in quel tratto - sulle isole il problema non sussiste. quindi dobbiamo cambiare programma: evitare i monasteri delle montagne meteore, evitare l'olimpo e la vicine tomba di filippo il macedone, e dedicarsi "solo alle isole". ora, non è che gli atolli mi dispiacciano, è solo che avrei preferito... mare e monti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... in teoria dovrebbe essere così...però da quanto ho capito leggendo un po su vari siti (e un paio di persone me l'hanno confermato) sto test di merda ti rileva se hai bevuto un po troppo nelle ultime 3 settimane..e anche se hai alzato il gomito magari solo una volta, i valori rischiano di rimanere alti e rischi di passare per un bevitore abituale..io per non saper ne leggere ne scrivere ho fatto due settimane senza toccare un goccio d'alcol () ed è andato tutto bene..poi non so... un altro problema è che, per accelerare i tempi, forse mi anticipano l'esame delle urine a prima della mia teorica partenza (9 luglio). spero di smaltire in fretta la lima di sabato - andrò a correre tutti i giorni... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WIERDO Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... in teoria dovrebbe essere così...però da quanto ho capito leggendo un po su vari siti (e un paio di persone me l'hanno confermato) sto test di merda ti rileva se hai bevuto un po troppo nelle ultime 3 settimane..e anche se hai alzato il gomito magari solo una volta, i valori rischiano di rimanere alti e rischi di passare per un bevitore abituale..io per non saper ne leggere ne scrivere ho fatto due settimane senza toccare un goccio d'alcol () ed è andato tutto bene..poi non so... un altro problema è che, per accelerare i tempi, forse mi anticipano l'esame delle urine a prima della mia teorica partenza (9 luglio). spero di smaltire in fretta la lima di sabato - andrò a correre tutti i giorni... esame delle urine?? ma ti fanno fare anche quello del sangue?? tutti quelli che conosco hanno dovuto fare solo l'esame del sangue..comunque anch'io in quelle due settimane ho fatto tantissimo sport..ed era andata via anche la pancia..poi però.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... in teoria dovrebbe essere così...però da quanto ho capito leggendo un po su vari siti (e un paio di persone me l'hanno confermato) sto test di merda ti rileva se hai bevuto un po troppo nelle ultime 3 settimane..e anche se hai alzato il gomito magari solo una volta, i valori rischiano di rimanere alti e rischi di passare per un bevitore abituale..io per non saper ne leggere ne scrivere ho fatto due settimane senza toccare un goccio d'alcol () ed è andato tutto bene..poi non so... un altro problema è che, per accelerare i tempi, forse mi anticipano l'esame delle urine a prima della mia teorica partenza (9 luglio). spero di smaltire in fretta la lima di sabato - andrò a correre tutti i giorni... esame delle urine?? ma ti fanno fare anche quello del sangue?? tutti quelli che conosco hanno dovuto fare solo l'esame del sangue..comunque anch'io in quelle due settimane ho fatto tantissimo sport..ed era andata via anche la pancia..poi però.. ah no... ho cannato... solo sangue - che poi è quello che conta, quello delle urine è indifferente ai fini della restituzione della patente. l'esame del sangue rivela in maniera quasi certa l'assunzione di alcool, l'esame delle urine invece no - mi sto facendo una cultura... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WIERDO Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 qualcuno per caso sa, per conoscenze mediche o esperienza, se l'esame del sangue (CDT) necessario a riottenere la patente rileva l'assunzione saltuaria e moderata di birra? non vorrei passare le vacanze senza togliermi il piacere di una birra pasteggiando con gyros... credo che capiscano se uno è alcolista o se beve saltuariamente, anche perchè altrimenti non avrebbero motivo di esistere questi esami....bere non è illegale e solo ad un alcolista dovrebbero poter vietare di guidare...al limite...quindi credo tu possa bere tutto quello che vuoi.... in teoria dovrebbe essere così...però da quanto ho capito leggendo un po su vari siti (e un paio di persone me l'hanno confermato) sto test di merda ti rileva se hai bevuto un po troppo nelle ultime 3 settimane..e anche se hai alzato il gomito magari solo una volta, i valori rischiano di rimanere alti e rischi di passare per un bevitore abituale..io per non saper ne leggere ne scrivere ho fatto due settimane senza toccare un goccio d'alcol () ed è andato tutto bene..poi non so... un altro problema è che, per accelerare i tempi, forse mi anticipano l'esame delle urine a prima della mia teorica partenza (9 luglio). spero di smaltire in fretta la lima di sabato - andrò a correre tutti i giorni... esame delle urine?? ma ti fanno fare anche quello del sangue?? tutti quelli che conosco hanno dovuto fare solo l'esame del sangue..comunque anch'io in quelle due settimane ho fatto tantissimo sport..ed era andata via anche la pancia..poi però.. ah no... ho cannato... solo sangue - che poi è quello che conta, quello delle urine è indifferente ai fini della restituzione della patente. l'esame del sangue rivela in maniera quasi certa l'assunzione di alcool, l'esame delle urine invece no - mi sto facendo una cultura... ah ecco..mi sembrava strano l'esame delle urine (che usano per vedere la dddroga..)anch'io mi sono fatto una cultura su queste cose..anche se avrei evitato volentieri!!comunque in bocca al lupo per sti cazzo di esami!!ah..non so se è una leggenda o se è veramente utile, ma mi hanno consigliato il thè verde, per depurare il fegato..poi non so... Link to comment Share on other sites More sharing options...
holden Posted June 18, 2007 Author Report Share Posted June 18, 2007 Recentemente è stato messo in commercio un nuovo test che sta dimostrandosi una valida alternativa agli esami sopra menzionati: il dosaggio della frazione desialata della transferrina o Carbohydrate Deficient Transferrin (CDT).La transferrina è una glicoproteina sintetizzata nel fegato con funzione di trasporto del ferro. E' costituita da una sequenza di polipeptidi con due catene di oligosaccaridi legate con legame Nglicosidico. Queste catene possiedono gruppi di acido sialico terminali: l'abuso cronico di alcool causa delle modifiche del legame tra la transferrina e i carboidrati producendo delle isoforme con un numero inferiore di gruppi sialici. Queste isoforme costituiscono la "transferrina desialata". E' possibile separare la transferrina nelle sue diverse isoforme e determinare così la percentuale di transferrina desialata (CDT%). In caso di consumo quotidiano di circa 60 gr di alcool per più di 14 giorni la CDT è rilevabile nel siero in concentrazioni elevate; ritorna nella norma dopo circa 2-3 settimane di astinenza. Il test CDT risulta essere dotato di elevata sensibilità. Anche la specificità è buona dal momento che solo raramente epatopatie croniche non alcooliche possono essere CDT positive. La determinazione della CDT è quindi convenientemente utilizzabile nella diagnosie nel monitoraggio dell'assunzione cronica di alcool e per verificare la compliance nei casi di programmi di disassuefazione.(Henriksen J, et al. Carbohydrate deficient transferrin (CDT) in alcoholic cirrhosis: a kinetic study. J Hepatol 1997; 26:287-292. Schmidt L Superiority of Carbohydrate-Deficient transferrin to Gamma-Glutamyltransferase in Detecting Relapse in alcohlism. Am J Psych 1997; 154:1. Nalpas B A comparative study between carbohydrate-deficient trasferrin and gamma-glutamyltransferase for the diagnosis of excessive drinking in a liver unit. J Hepatol 1997; 27:1003-1008). Link to comment Share on other sites More sharing options...
little white lie Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 holden, non è prudente guidare con tutto quell'alcool in corpo...però, per quel che può valere, ti offro la mia inutile solidarietà: nel senso che ultimamente gli "sbirri" stanno veramente esagerando, e comunque 5 punti di decurtazione a testa e sostanziose multe sono toccate a raffica a me e a tre miei amici per delle cazzate.lo sapevi che qui nel torinese c'è stata una sommossa popolare e la gente ha assalito il municipio proprio per questo motivo?leggi qui (tratto da La Stampa del 6 giugno):Stop, a furor di popoloin particolare questo capoverso:A Settimo i multati hanno vinto, il sindaco ha dovuto chinare il capo davanti alla rabbia e alle minacce. La città ha rinunciato ai 2,8 milioni di euro che sarebbero entrati nelle casse comunali e per essere sicuri di non far arrabbiare di nuovo i settimesi che amano passare con il rosso la telecamera della discordia è stata spenta, forse per sempre. Tutta la città festeggia, d’altra parte ogni famiglia aveva ricevuto almeno una contravvenzione (da decine di migliaia di euro con perdita di punti) e qualcuno era riuscito a collezionarne anche dieci tutto per colpa di quella telecamera che aveva registrato auto passate con il rosso e infrazioni varie al codice della strada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WIERDO Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 Recentemente è stato messo in commercio un nuovo test che sta dimostrandosi una valida alternativa agli esami sopra menzionati: il dosaggio della frazione desialata della transferrina o Carbohydrate Deficient Transferrin (CDT).La transferrina è una glicoproteina sintetizzata nel fegato con funzione di trasporto del ferro. E' costituita da una sequenza di polipeptidi con due catene di oligosaccaridi legate con legame Nglicosidico. Queste catene possiedono gruppi di acido sialico terminali: l'abuso cronico di alcool causa delle modifiche del legame tra la transferrina e i carboidrati producendo delle isoforme con un numero inferiore di gruppi sialici. Queste isoforme costituiscono la "transferrina desialata". E' possibile separare la transferrina nelle sue diverse isoforme e determinare così la percentuale di transferrina desialata (CDT%). In caso di consumo quotidiano di circa 60 gr di alcool per più di 14 giorni la CDT è rilevabile nel siero in concentrazioni elevate; ritorna nella norma dopo circa 2-3 settimane di astinenza. Il test CDT risulta essere dotato di elevata sensibilità. Anche la specificità è buona dal momento che solo raramente epatopatie croniche non alcooliche possono essere CDT positive. La determinazione della CDT è quindi convenientemente utilizzabile nella diagnosie nel monitoraggio dell'assunzione cronica di alcool e per verificare la compliance nei casi di programmi di disassuefazione.(Henriksen J, et al. Carbohydrate deficient transferrin (CDT) in alcoholic cirrhosis: a kinetic study. J Hepatol 1997; 26:287-292. Schmidt L Superiority of Carbohydrate-Deficient transferrin to Gamma-Glutamyltransferase in Detecting Relapse in alcohlism. Am J Psych 1997; 154:1. Nalpas B A comparative study between carbohydrate-deficient trasferrin and gamma-glutamyltransferase for the diagnosis of excessive drinking in a liver unit. J Hepatol 1997; 27:1003-1008). 60 grammi dovrebbero essere circa 1 litro e qualcosa di birra al giorno, no? per due settimane..peccato che in altri siti ti dicono che basta bere troppo solo una volta e i valori si sputtanano, oppure che per avere la sicurezza di passare il test bisogna stare in astinenza tre settimane. boh.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyra Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 lo sapevi che qui nel torinese c'è stata una sommossa popolare e la gente ha assalito il municipio proprio per questo motivo?leggi qui (tratto da La Stampa del 6 giugno):Stop, a furor di popoloin particolare questo capoverso:A Settimo i multati hanno vinto, il sindaco ha dovuto chinare il capo davanti alla rabbia e alle minacce. La città ha rinunciato ai 2,8 milioni di euro che sarebbero entrati nelle casse comunali e per essere sicuri di non far arrabbiare di nuovo i settimesi che amano passare con il rosso la telecamera della discordia è stata spenta, forse per sempre. Tutta la città festeggia, d’altra parte ogni famiglia aveva ricevuto almeno una contravvenzione (da decine di migliaia di euro con perdita di punti) e qualcuno era riuscito a collezionarne anche dieci tutto per colpa di quella telecamera che aveva registrato auto passate con il rosso e infrazioni varie al codice della strada. è quasi commovente il senso civico degli italiani eh? Link to comment Share on other sites More sharing options...
little white lie Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 no, è che ne hanno proprio le palle piene.capisci quando si esagera? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyra Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 no, è che ne hanno proprio le palle piene.capisci quando si esagera? ah ne hanno piene le palle di non poter più passare col rosso e violare il codice della strada... beh si in effetti, poverini, hanno ragione, quando è troppo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sallu Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 ha ragione lyracomunque si parlava di un semaforo che fotteva la gentenel senso chese non erro o il giallo non durava un cazzoo chi passava con il giallo veniva poi multato come fosse passato con il rossonon mi ricordocomunque era su studio apertoovviamente Link to comment Share on other sites More sharing options...
garrel Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 "Gli italiani non ce la fanno più!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
WIERDO Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 no, è che ne hanno proprio le palle piene.capisci quando si esagera? ah ne hanno piene le palle di non poter più passare col rosso e violare il codice della strada... beh si in effetti, poverini, hanno ragione, quando è troppo... no dai Lyra..il fatto è che fa girare i coglioni quando un comune cerca di tirare su dei soldi in questo modo.in un paese vicino al mio, l'anno scorso avevano installato un semaforo che rilevava il passaggio col rosso e pure la velocità (se non mi sbaglio era stato fissato il limite di 60, ed era una superstrada bella larga)e l'arancione era CORTISSIMO. A me per fortuna è andata sempre bene, ma conosco persone che hanno preso anche 3-4 multe senza aver costituito effettivamente un pericolo per la circolazione (magari erano passate un decimo di secondo dopo che era scattato il rosso oppure invece che a 60 erano passate a 70..). Quindi penso che capirai bene la rabbia di persone costrette a pagare multe salatissime, che si sono viste togliere dei punti e cose così per aver commesso delle infrazioni ridicole (e posso scommettere che nel 95% dei casi si tratta di cazzatine). Chiaramente poi tra quelli che sono andati a protestare ci sarà il coglione che è passato col rosso pieno o ha commesso effettivamente qualcosa di grave..però non facciamo di tutta l'erba un fascio.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
little white lie Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 OVVIAMENTE lyra non ha ragione, sallu è quasi patetico e le cose stanno precisamente come dice Wierdo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyra Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 no, è che ne hanno proprio le palle piene.capisci quando si esagera? ah ne hanno piene le palle di non poter più passare col rosso e violare il codice della strada... beh si in effetti, poverini, hanno ragione, quando è troppo... no dai Lyra..il fatto è che fa girare i coglioni quando un comune cerca di tirare su dei soldi in questo modo.in un paese vicino al mio, l'anno scorso avevano installato un semaforo che rilevava il passaggio col rosso e pure la velocità (se non mi sbaglio era stato fissato il limite di 60, ed era una superstrada bella larga)e l'arancione era CORTISSIMO. A me per fortuna è andata sempre bene, ma conosco persone che hanno preso anche 3-4 multe senza aver costituito effettivamente un pericolo per la circolazione (magari erano passate un decimo di secondo dopo che era scattato il rosso oppure invece che a 60 erano passate a 70..). Quindi penso che capirai bene la rabbia di persone costrette a pagare multe salatissime, che si sono viste togliere dei punti e cose così per aver commesso delle infrazioni ridicole (e posso scommettere che nel 95% dei casi si tratta di cazzatine). Chiaramente poi tra quelli che sono andati a protestare ci sarà il coglione che è passato col rosso pieno o ha commesso effettivamente qualcosa di grave..però non facciamo di tutta l'erba un fascio.. ok, lo so che i comuni lo fanno per avere entrate, però, considerando solo l'articolo postato da lwl, lasciando perdere i casi in cui l'arancione durava pochissimo e altre furbate, dai le infrazioni ci sono state! adesso nessuno dovrà pagare le multe per infrazioni che ha commesso. e perchè?che cazzo costava non passare con il rosso poi, sapendo che c'era la telecamera? bo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cremo Posted June 18, 2007 Report Share Posted June 18, 2007 come adoro le due ruote puoi bere quel cazzo che ti pare.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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