bove

No, sicuramente si aspettava altro. Ma se non l'ha ottenuto non è stata colpa di nessuno tranne della sua trasmissione. Sai a quanta gente ho sentito dire "ma dai, Luttazzi è di nuovo in tv?". Si aspettava tutta un'altra cosa, e ha cercato il modo di far parlare di sè. Altrimenti dovrei pensare che sia un emerito coglione e che non aveva immaginato che la sua frase avrebbe fatto parlare e creato scalpore. Li conosce bene i contesti televisivi, il caro Luttazzi. Ripeto, che faccia teatro e parli di merda in bocca ogni sera, liberissimo, ma mi sa che se non si ritrova un attimo, presto morirà di fame.

No dai, non si può parlare con te. Ma cosa stai dicendo? Pasolini e Luttazzi, li paragoni? Pasolini lo conosco molto bene, per cui posso ben dire che non vedo una sola traccia di volgarità squallida e fine a sè stessa in niente di quello che ha scritto, diretto o detto. Non sono affatto in linea con Ferrara e quindi non devo essere consapevole di nulla. Amavo Luttazzi ora lo reputo finito e non per quello che dicono o fanno gli altri ma per quello che dice e fa lui. La sua trasmissione è stata penosa e per me la sua battuta è stato un atto volontariamente finalizzato a fare parlare di sè dopo essere caduto in sordina con la sua trasmissione. Per il resto credo che in tv si debba dire ciò che si pensa, che non debba esistere la censura di idee e di pensiero, ma che debbano esistere delle regole di buon gusto. Luttazzi non è stato censurato per le sue idee, per delle cose dette contro qualcuno, ma per lo squallore e il cattivo gusto della sua frase. Per molte puntate ha sparato a zero su chi ha voluto e nessuno gli ha detto niente. Se vogliamo farla passare per censura di idee allora va bene, facciamola passare così e siamo tutti contenti. Luttazzi è una povera vittima.

non tutti la pensano allo stesso modo...e comunque sinceramente nn me ne frega niente!!!! io sono così!!! Ascolta, sei in un forum e rispetti le regole di buon comportamento come tutti e come in tutte le comunità virtuali o meno. Ti è stata fatta notare una cosa, e dovresti rispondere qualcosa del tipo "ok, non lo sapevo, scusate" o quello che ti pare, non certo "non me ne frega niente io sono così", altrimenti se non ti vanno bene le regole dei forum probabile che qualcuno ti banni e che tu debba scrivere altrove.

oppure: E Luttazzi, nel 2007, sarebbe da censurare? Secondo me qui non ci capiamo. Io ho detto che la frase di Luttazzi è stata brutta, di cattivo gusto, per niente divertente e esagerata in quel contesto. Non ho detto che deve essere censurata o che sia giusto che lo abbiano fatto. Ho detto che doveva aspettarselo, visto che scemo non è e che ormai sa bene come funziona la tv. Proprio per questo penso che sia stata bene e consapevolmente studiata. Nei suoi spettacoli a teatro può dire e fare ciò che vuole, sta al pubblico scegliere se guardarlo o meno. In tv le regole sono altre, non esageri in questo modo, visto che è stato libero nelle altre puntate di dire cioè che voleva su tutti. Se non gli va bene così è libero di non fare la tv, non sarebbe certo il primo a mostrare coerenza e indipendenza totale.

non puoi immaginare quanti rapporti anali e orali sono dipinti sui vasi greci che esponevano qualche mese fa al colosseo.....tali oggetti sono ammirati da gente che li osserva estasiata....la stessa gente che si scandalizza quando luttazzi descrive scene di sesso a me quei vasi fanno cagare e non li ritengo arte ma semplici oggetti che sono tanto ammirati solo perchè antichi, allo stesso modo alcuni passaggi di luttazzi non li reputo artistici... però nel mondo dell'arte la volgarità esiste, eccome!!!! Ma cosa c'entra il sesso qui? Volgare non è solo qualcosa chetratti argomenti sessuali, anzi, spesso non lo è. Qui si parla di pisciare addosso e cagare in bocca a qualcuno. Cosa c'entra con i vasi antichi? E comunque la volgarità è volgarità, ripeto, quando è fine a sè stessa, quando non ha altri fini. Se la volgarità è ironica, dissacrante, origiale o divertente può perdere quel cattivo gusto che in questo caso ha tutto.

No, non sono proprio d'accordo. 1) Benigni ha fatto sfottò e ha fatto satira. Ha fatto battute sulla mole di Ferrara e sullo schifo della politica, sui soldi sporchi di Berlusconi e sulla demenza furbesca di Mastella. A me non piace, ma non si può certo dire che le cose non le abbia dette. Solo che lo ha fatto da satiro, appunto, in modo ruffiano e ironico, indiretto ma ben chiaro. Li avete visti i tutto benigni?? 2) Il programma di Luttazzi è stato un flop, è piena la rete di dati sugli ascolti. Flop se si prendono a confronto le aspettative, e di aspettative ce n'erano tante. Io stesso ho registrato puntualmente la trasmissione perchè mi aspettavo altro. Entusiasmi ne hai sentiti? Io no, da nessuno di quelli che lo hanno visto, anzi, grande delusione. Qualche momento decente c'è stato, ma davvero niente di più. Tranne la prima puntanta, dove di cose da dire ce n'erano tante. Luttazzi è difeso molto bene invece, secondo me. E' tutta una questione di schieramente, molto spesso. Chi è a sinistra lo difende, chi non lo è lo attacca, per appartenenza e non per altro, parlo generalizzando, ovviamente. Io sono di sinistra eppure dico che satyricon è stato un gran programma, decameron complessivamente una mezza cagata. Il tiro alto l'ha sempre avuto, ma non così. Diciamo allora che non era sceso così in basso, a ravanare lì in ciò che ha citato, appunto, per far ricordare a chi se l'è dimenticato che lui, ora, sta in tv.

Ma ti sembra normale? CERTO CHE MI SEMBRA NORMALE!!! PERCHè COSA C'è DI COSì STRANO?? LO AVREI FATTO ANCHE A FIRENZE MA MIO PADRE S RIFIUTò DI FARMELO FARE... E DI CERTO QUESTA VOLTA NN MI VIENE A RECUPERARE FINO LI Sù!!!! Intendevo scrivere così. Noti per caso che qui si scriva tutti nello stesso modo? Sopprattutto la grandezza del carattere, è leggermente invasiva e sui forum non si utilizza, stessa cosa per il maiuscolo. E' sinonimo di arroganza e di aggressività, come se urlassi. Chi ne ha voglia ti legge anche se non scrivi a caretteri cubitali e chi non ne ha voglia non ti legge comunque.

Ma ti sembra normale?

Begnini non ha fatto solo battute sul grasso di Ferrara, mi sembra riduttivo. Poi è furbo, sornione, ci gira intorno. Ma non è questa la satira, scusate? Non è anche una raffinata ricerca del modo meno diretto e offensivo per dire le stesse cose? Quello che ha fatto Luttazzi lo sappiamo fare tutti, mi sembra, specialmente usando la volgarità estrema che ha pur sempre l'effetto di arrivare, diciamo. Per me ha esagerato. E' solo il mio parere, ma mi sembra che Luttazzi stia cercando qualcosa. Dopo il rientro c'era una grande aspettativa nei suoi confronti. Si giocava tutto. Ha fallito, e questa volta è stato il pubblico a dirglielo chiaramente. Ascolti bassissimi e critiche serpeggianti. Allora ha alzato il tiro. Che si parli di me. Non ditemi che uno come lui, ben esperto, ormai, di satira e di tv, non prevedeva una reazione di questo genere. Esagerato chiudergli la trasmissione? Si, ma forse La7 voleva chiudergliela anche perchè non stava funzionando. E comunque, per me, non è un gran peccato.

Sono d'accordo con te, ho scritto molte delle cose che dici qualche post fa. Però che la tv debba avere delle regole penso sia sacrosanto, che poi faccia schifo e ci propini il peggio immaginabile, anche. Non posso andare in tv e dire, per fare un esempio esagerante, ve la immaginate la bonino ricoperta di merda che se apre la bocca le entra in gola e poi la vomita e io gliela faccio ingoiare di nuovo? Che scopo ha una cosa del genere? E' satira? No. E' comicità? No. E' di buon gusto? No. E' ironia, arguzia, qualunque altra cosa se non, comunque, un'offesa brutta, banale, volgare e di terribile gusto? Perchè propinare l'immagine di qualcuno coperto di piscio vuol dire considerarlo degno di questo. Ecco, si possono dire le stesse cose molto meglio e con intelligenza. Per me in questo caso Luttazzi se l'è cercata. Non è stato censurato per avere parlato male di qualcuno in particolare, l'ha fatto in tutte le puntate, ma per essere andato oltre qualsiasi regola di buon gusto senza alcuna utilità comica. Comunque la volgarità è stata l'arma di Luttazzi e sono d'accordo, ma adesso se vuole avere un senso deve trovare qualcos'altro da dire e qualche altro modo per dirlo. Perchè la sua trasmissione ha fatto sorridere molto pochi e molto poco. Anche le persecuzioni fanno nascere i miti, si sa. E lui forse ci sente.

Su questo sono d'accordo. Aldo Grasso è leccaculo di professione, critico per hobby. Leggerlo è quasi sempre fastidioso. Per quanto riguarda il resto ci deve pur essere una differenza tra l'offesa stupida e volgare fine a sè stessa e la satira. La satira è un modo ironico e canzonatorio per fare una critica, deve essere intelligente e sagace, comunque divertente. E soprattutto mantenere un minimo di buon gusto. In questo caso la battuta di Luttazzi non aveva niente di tutto questo. Chiedersi se avrebbero bloccato la trasmissione se la battuta fosse stata fatta su un altro e non su Ferrara non ha senso, la risposta la conosciamo già. Per cui, diciamo, la faccenda fa un po' schifo, ma Luttazzi se vuole fare questo genere di comicità, chiamiamola così, se ne vada a teatro e non rompa i coglioni, la tv ha delle regole. Poi vedremo quanta gente andrà a vederlo.

Come non quotare. maroo, vivi a milano ma dopo un concerto qui sei andato a dormire in hotel?

dublin (7 giugno) cuttoshreds, cosimo di rondò, kid_max, bove, streetspirit, b0dom (biglietto ordinato ma 95%) Barcelona (12 giugno) fracturing(?) nimes (14 giugno) jobbas, myxo, HypFra, fracturing london (24 giugno) cuttoshreds, lift, fracturing(?), I/am/such/a/dreamer, bove london (25 giugno) cuttoshreds, lift, fracturing(?), bove manchester (29 giugno) _mencintosh_ amsterdam (1 luglio) wierdo, jobbas, fracturing, alfredoloco berlin (8 luglio) max, cosimo di rondò, mistergrotesque, bove, myxo

Vale da solo il prezzo del biglietto.

ci martorizziamo? ops, volevo battere una i

Mi son de milan.

Anche a me. Siete salvi.

Oggi deve, oppure faccio una strage nel forum.

Auguri.

sì ma lui è in bilico tra intestino crasso e sfintere.

Precisamente. Tra l'altro le cose sembra stiano diversamente da come ha detto Travaglio da Crozza, ovvero che i girati non glieli abbiano cancellati. Il discorso è che quella che fa Luttazzi non è più satira ormai e non fa più neanche sorridere. E se non è satira ma una serie di offese esageratemente volgari e neanche tanto originali, forse non è una cosa così grave che una rete smetta di dargli lo spazio per mandarle in onda. Perchè non esiste solo o la censura o il suo esatto opposto. Non c'è solo il togliere la parola a qualcuno che dice cose scomode, c'è anche il rispetto di un minimo di buon gusto. La7 non è che lo avesse preso sapendo che avrebbe parlato bene di Berlusconi. Ormai Luttazzi sta cercando lo scandalo ma non mi sembra che gli stia riuscendo granchè bene. L'unica cosa buona del suo programma è la sigla, per il resto, mah.

non capisco come faccia ad interessarti poco. per me luttazzi può anche fare cagare (per quanto mi riguarda, non ho seguito interamente neanche una puntata di decameron), ma non è questo il punto. dovrebbe essere chiara la differenza fra il criticare qualcuno, l'attaccarlo, pure, e il togliergli il lavoro. non so come funzioni altrove, ma l'italia da questo punto di vista è un paese davvero arretrato, e mi spiace vedere come la gente continui a nasconderlo. ieri ho visto ciao darwin, proposto da qualcuno dei miei amici nel mezzo del consueto delirio alcoolico. ecco, è stato alquanto avvilente vedere certa merda passare liberamente. e, nel frattempo, pensare che chi invece parla liberamente viene ammutolito, solo perché troppa gente non ha ancora molto chiaro il concetto di libertà e, di conseguenza, lascia passare cose come questa. un'altra cosa: perché in tv è concesso così poco spazio alla satira (quella vera), quanto al teatro, all'arte, all'informazione di qualità, alla cultura? è ovvio che siano domande retoriche, ma trovo che non si debba smettere di dimostrarsi indignati. pensare che non vada ribadito solo perché, appunto, è già stato detto abbastanza, credo sia un atteggiamento sbagliato. ho finito il polpettone (e ora cosa mi mangio?). Ma quanto hai ragione, specialmente sull'ultima parte. Probabilmente è tutto un modo per farci passare alla pay tv, almeno lo spero. Hanno fatto la solita schifezza. La cosa assurda è che se lo sono preso di corsa a la 7 conoscendolo bene, Luttazzi, perchè sapevano che il pubblico non gli sarebbe mancato. Anzi, hanno cercato di apparire la rete che dà libero spazio alle idee e all'espressione. Detto questo il programma di Lutazzi a me ha fatto pena. Tranne la prima puntata il resto è stato quasi penoso, tranne un paio di belle battute. E si che per vederlo, di sabato sera, mi sono messo a registrarlo con costanza. Quelle scenette fatte da altri attori sono state peggio di quelle della premiata ditta e lui non è più quello di una volta.

Esatto, proprio inutile.

Io ti posso dire che i pezzi li ascolterei volentieri, ma se la mia ragazza, che mi ha regalato il diskbox, viene a sapere che ho già ascoltato i pezzi quando arriverà, non me la da più. Ma qual'è il problema? non dovremmo, io e gli altri poveri pazzi, leggere certi thread? io non capisco perchè non dovremmo, invece... No no, chi dice che non dovete? Potete e se ne avete voglia è più che giusto che lo facciate. Solo non capisco molto come ne abbiate voglia. Se qualcuno mi avesse descritto i pezzi, a parte quei pochi che già conoscevamo, prima del mio ascolto avrei potuto ucciderlo, ecco tutto. Intendevo solo questo.

Se ci riesci allora posso capire, io non ce la farei mai. Non voglio sapere assolutamente nulla prima di avere ascoltato e, magari, anche assimilato le prime impressioni.