kid b Posted October 3, 2005 Author Report Share Posted October 3, 2005 sono evidentemente d'accordo con serena, qua stiamo scegliendo il leader, non tanto il programma del prossimo governo... per intenderci, anche se vincesse bertinotti, non farebbe la rivoluzione, traschic!!! lavorerebbe su una piattaforma condivisa da tutti, rutelli e mastella compresi, quindi, come uomo, come leader trovo che Prodi possa andare bene... (non faccio i salti di gioia ma non mi fa schifo), poi quando ci sarà da esprimere un voto politico, le mie istanze si rivolgeranno drittedritte alla sinistra radicale, PRC in testa... comunque ci sono più percorsi possibili, ugualmente leciti... il voto a bertinotti alle primarie ha un suo valore morale e strategico, c'è chi è più gradualista, chi meno, evviva iddio...comunque, per fare un minimo di confronto contenutistico, se vi và.... ad esempio, a te bananu cosa non convince del programma di fausto?? ah, tra l'altro, vero è che, come tutti, qualche cazzata l'ha fatta anche bertinotti, ma mi sembra poca roba comunque... poi in toscana era stata anche una mezza astuzia per avere più seggi... cioè, se prc si candidava con l'unione avevano meno margine... tattiche elettorali, realpolitik... e poi folena è un grande dai..., non siamo così intransigenti... mò uno perchè si radicalizza (passaggio ds-rifonda) non è che diventa un coglione, dai.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sere11 Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 vogliamo parlare di Bertinotti e della sua coerenza?ne vogliamo VERAMENTE parlare? no dai adesso ce ne parli,, che sono curiosissimo....allora,in ordine sparso:- nel '98 ha fatto cadere il governo Prodi (provocando una spaccatura interna al suo partito che ha portato alla nascita del Partito dei Comunisti Italiani) per la questione delle 35 ore.che poi sono misteriosamente scomparse dal suo programma elettorale nel 2001.- ha sfruttato bellamente il movimento dei disobbedienti nel periodo 2002 - 2004 per darsi un po' di visibilità salvo poi sdoganarlo quando gli veniva chiesto di candidarne un rappresentante alle europee (ricordi D'Erme? quello della merda davanti a Palazzo Chigi? beh, lui! ) Mah.. Non sono totalmente d'accordo..Nel 98 Prodi è caduto anche ( e non solo ) per "colpa" di rifondazione, ok.. ma bisogna anche ricordare la finanziaria che l'ulivo aveva messo in piedi.. Pretendere che non la si bocciasse era davvero troppo.. e troppo ipocrita.. Per non parlare del dopo e dell'intervento in Serbia.. ma che sinistra era?Per quanto riguarda il D'Erme.. beh.. si.. lì l'hanno fatta un pò pesante.. Ma la scelta era tra lui e Vendola.. eh.. insomma.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 ma quali 35 ore? ma quali fatti? queste sono tue congetture strampalate. bertinotti ha fatto cadere il governo perchè non voleva sporcarsi con una guerra più marcia del culo di kid b....e dagli torto cazzo, dai! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted October 3, 2005 Author Report Share Posted October 3, 2005 bertinotti ha fatto cadere il governo perchè non voleva sporcarsi con una guerra più marcia del culo di kid b....e dagli torto cazzo, dai! sul mio culetto ci puoi anche mangiare, scemo... e comunque concordo in pieno anche con holden... basta guardare a cosa sta succedendo in queste ore alla germania, coi comunisti ancora trincerati dietro la cortina di ferro... grottesco... ma anche da noi.... 2 partiti comunisti.. punto primo, riunificazione con il nome di PCI, Partito Comunitario Italiano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 ma ciucciate fasci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drdea Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 A me 'ste primarie fanno solo Concepite, come ogni altra attività politica in Italia, unicamente per puntellare ufficialmente due leader in evidente debito di tale credibilità alle urne.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rubbish Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 non capisco questa levata di scudi in difesa di Bertinotti per errori che lui stesso ha ammesso nel corso del recente congresso di Rifondazione.però a me del fascio non me lo si da, neanche per scherzo. mi girano le palle, e soprattutto mi viene una strana forma di allergia. abito in zone che hanno pagato un debito di sangue troppo grosso per poterci scherzare su.cioè, si ride e si scherza su tutto ma su questo no. preferisco che facciate battute sulla reputazione di mia madre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drdea Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 [sTRAQUOTE=rubbish,Oct 3 2005, 04:23 PM]non capisco questa levata di scudi in difesa di Bertinotti per errori che lui stesso ha ammesso nel corso del recente congresso di Rifondazione.[/sTRAQUOTE]Bertinotti è un fasullo come i capitelli di cartone che maciste tira ai nemici Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 [sTRAQUOTE=rubbish,Oct 3 2005, 04:23 PM]non capisco questa levata di scudi in difesa di Bertinotti per errori che lui stesso ha ammesso nel corso del recente congresso di Rifondazione.[/sTRAQUOTE]Bertinotti è un fasullo come i capitelli di cartone che maciste tira ai nemici ma va a cagà pirla... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drdea Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 [sTRAQUOTE=rubbish,Oct 3 2005, 04:23 PM]non capisco questa levata di scudi in difesa di Bertinotti per errori che lui stesso ha ammesso nel corso del recente congresso di Rifondazione.[/sTRAQUOTE]Bertinotti è un fasullo come i capitelli di cartone che maciste tira ai nemici ma va a cagà pirla... E in effetti Bertinotti a volte torna comodo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
loziopino Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 il 16 voterò prodi. con convinzione. l'unico per il quale avrei cambiato idea è veltroni, un politico e una persona che stimo davvero.sul voto a bertinotti...bah, non so quale valenza possa avere: questa idea che la percentuale influenzi il programma (quindi: più voti prende bertinotti, più il programma è "di sinistra") mi sembra l'ennesimo travisamento di un fatto politico che è già stato largamente adattato secondo necessità, e non secondo il suo vero fine (la designazione del leader). Poi un'altra cosa: sentendo molti si dice: ma tanto bertinotti non vincerà, prodi non può essere messo in discussione. lo credo anch'io. ma questo deve spingere a votare più gente possibile per prodi, non vorrei che invece molti, con questa convinzione, decidessero di stare a casa. e poi serve un'affermazione decisa, che metta a tacere l'uomo di arcore e chi vede una coalizione "ricattata" e "ricattabile" da bertinotti. quindi non capisco il voto a bertinotti..alle primarie, è ovvio. poi alle politiche il discorso è diverso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agla|a Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 E' giusto che loro democraticamente facciano scegliere un leader ai cittadini, ma mi chiedo se questo non comprometta ulteriormente i loro rapporti già così precari!!! Il mostro Berlusconi va vinto, ma il consiglio dei ministri deve durare per tutta la legislatura...sennò vincere adesso non ha senso...comunque penso di essere orientata su Bertinotti...forse....credo...probabilmente perchè è un uomo abbastanza coerente rispetto agli altri ed è ancora depositario della cultura operaia in qualche modo (lo è davvero?!Bah) comunque Prodi non è male ma resta sempre un fottuto centrista...è un uomo intelligente e di gran cultura ma quando parla è inascoltabile non ha affatto l'arte dell'oratoria...bah è tutto un gran casino....!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agla|a Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 Nb. ma della riforma elettorale che ne pensate?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bean Posted October 3, 2005 Report Share Posted October 3, 2005 Folena (parlamentare eletto dai DS e che adesso fa l'indipendente di Rifondazione)... ...che ho servito ieri sera a quel cazzo di ristorante sinistroide in cui lavoro. e ne farei a meno. comunque lui è proprio un bel fighettino..io non so ancora chi votare. ehmm...qualcosa farò. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted October 4, 2005 Report Share Posted October 4, 2005 il 16 voterò prodi. con convinzione. l'unico per il quale avrei cambiato idea è veltroni, un politico e una persona che stimo davvero.sul voto a bertinotti...bah, non so quale valenza possa avere: questa idea che la percentuale influenzi il programma (quindi: più voti prende bertinotti, più il programma è "di sinistra") mi sembra l'ennesimo travisamento di un fatto politico che è già stato largamente adattato secondo necessità, e non secondo il suo vero fine (la designazione del leader). Poi un'altra cosa: sentendo molti si dice: ma tanto bertinotti non vincerà, prodi non può essere messo in discussione. lo credo anch'io. ma questo deve spingere a votare più gente possibile per prodi, non vorrei che invece molti, con questa convinzione, decidessero di stare a casa. e poi serve un'affermazione decisa, che metta a tacere l'uomo di arcore e chi vede una coalizione "ricattata" e "ricattabile" da bertinotti. quindi non capisco il voto a bertinotti..alle primarie, è ovvio. poi alle politiche il discorso è diverso... voglio bertinotti come leader della sinistra e credo che prodi sia un bigotto rincoglionito! ti basta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted October 5, 2005 Author Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trashit Posted October 5, 2005 Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo...te lu dì pistola... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sere11 Posted October 5, 2005 Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo... Va beh Kid.. se me lo dici tu.. lo voto Bertinotti.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted October 5, 2005 Author Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo... Va beh Kid.. se me lo dici tu.. lo voto Bertinotti.. non so sere... un pò mi ha mandato in crisi cazzo.. dovevi esserci... io poi mi son perso qualche passaggio... cioè, è troppo colto... però ha un piano capito... che non è un semplice programma, o un elenco di leggi da fare... ma una visione lucida e prospettica degli eventi storici, culturali, sociali.. non ho capito se è un'incantatore, un visionario, o uno coi controcoglioni... e non parlava di rivoluzioni ma di piccoli passi, di onde sociali... non so... mi ha spiazzato... devo riflettere... aiutami... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sere11 Posted October 5, 2005 Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo... Va beh Kid.. se me lo dici tu.. lo voto Bertinotti.. non so sere... un pò mi ha mandato in crisi cazzo.. dovevi esserci... io poi mi son perso qualche passaggio... cioè, è troppo colto... però ha un piano capito... che non è un semplice programma, o un elenco di leggi da fare... ma una visione lucida e prospettica degli eventi storici, culturali, sociali.. non ho capito se è un'incantatore, un visionario, o uno coi controcoglioni... e non parlava di rivoluzioni ma di piccoli passi, di onde sociali... non so... mi ha spiazzato... devo riflettere... aiutami... Il discorso è.. da solo può farcela? Può riuscire ad ottenere lui il favore sufficiente per essere scelto alle politiche?Temo proprio di no.. E non rischiamo quindi così di ottenere l'effetto contrario?Una maggioranza interna che valore ha se poi è in minoranza esterna? Non possiamo perdere altro tempo.. lasciargli altre armi..Che poi è un discorso solo con sè stessi.. perchè sarà scelto comunque Prodi.. Per il resto tutto si può dire di Bertinotti tranne che non creda fino in fondo in quello che dice.. forse è anche un pò visionario ok.. attaccato al passato va beh.. ma che passato.. nel senso.. Però.. boh.. io sono per un voto strategico ed essenziale adesso.. idealistico e senza compromessi alle politiche.. Si comunque.. cazzo.. avrei voluto esserci ad ascoltarlo.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted October 5, 2005 Author Report Share Posted October 5, 2005 oggi sono stato a un incontro alla libreria babele qui a milano... ospite bertinotti... porca troia mi ha confuso... venti minuti di discorso intenso, organico, filosofico e gradualista... un'alternativa di società, un modo altro di vivere comune, un rispetto primario per l'individuo, chiunque esso sia... migrante o transgender... un concetto di laicità non costruito in opposizione alla chiesa, e poi precariato, legge 30, legge 164.... ma poi che stretta di manocazzo... Va beh Kid.. se me lo dici tu.. lo voto Bertinotti.. non so sere... un pò mi ha mandato in crisi cazzo.. dovevi esserci... io poi mi son perso qualche passaggio... cioè, è troppo colto... però ha un piano capito... che non è un semplice programma, o un elenco di leggi da fare... ma una visione lucida e prospettica degli eventi storici, culturali, sociali.. non ho capito se è un'incantatore, un visionario, o uno coi controcoglioni... e non parlava di rivoluzioni ma di piccoli passi, di onde sociali... non so... mi ha spiazzato... devo riflettere... aiutami... Il discorso è.. da solo può farcela? Può riuscire ad ottenere lui il favore sufficiente per essere scelto alle politiche?Temo proprio di no.. E non rischiamo quindi così di ottenere l'effetto contrario?Una maggioranza interna che valore ha se poi è in minoranza esterna? Non possiamo perdere altro tempo.. lasciargli altre armi..Che poi è un discorso solo con sè stessi.. perchè sarà scelto comunque Prodi.. Per il resto tutto si può dire di Bertinotti tranne che non creda fino in fondo in quello che dice.. forse è anche un pò visionario ok.. attaccato al passato va beh.. ma che passato.. nel senso.. Però.. boh.. io sono per un voto strategico ed essenziale adesso.. idealistico e senza compromessi alle politiche.. Si comunque.. cazzo.. avrei voluto esserci ad ascoltarlo.. si, credo... alla fine... ma non è che è solo sicuro delle sue idee, claro que... ma interlege, nel senso... vede dentro le cose, e oltre.. almeno... per chi trova verosimile la sua analisi, e quindi capito.. cioè.. questo ci sa fare.. non che prodi sia un cretino, tutt'altro.. però oh.. devo vedere se anche lui ha una visione d'insieme, se ha tutto sotto controllo... poi insisteva, fausto, sul fatto che più peso ha meglio è, per noi sinistrorsi, però anche no... boh... stacco la spina, la notte porterà consiglio... anzi no, magari un buon gighello, và.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kid b Posted October 7, 2005 Author Report Share Posted October 7, 2005 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Posted October 8, 2005 Report Share Posted October 8, 2005 io voto mignoloperché l'altro è una mortadella. perché secondo me l'argomento "voto prodi ché se vince il compagno fausto poi si perde alle politiche e dobbiamo sorbirci di nuovo berlusconi" non regge. tanto vince comunque il prof per cui meglio che la futura maggioranza penda il più a sinistra possibile. e il risultato delle primarie influirà su questo, secondo me. non si tratta solo di scegliere il leader.perché votare un altro qualsiasi è pressocché inutile e poi chi?perché il programma di bertinotti lo condivido abbastanza.ad ogni modo vincerà il prof che, nonostante le apparenze, non è di certo un genio. ma almeno le cose semplici... ammesso che vada a votare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lift Posted October 8, 2005 Report Share Posted October 8, 2005 ho seguito ieri l'intervento del Segretario in una trasmissione....davvero convincente.....realista, credibile.....logico.e che cultura....che sia davvero la volta buona che si sia messo a fare qualcosa di concreto e credibile?il suo unico problema con il "popolino" italiano è, comunque, quello di essere per assurdo troppo preparato e colto.insomma, tutto questo per dire, che sono ancora più convinto che voterò Bertinotti.e, ancora più convinto, che più voti avrà, meglio sarà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bean Posted October 9, 2005 Report Share Posted October 9, 2005 anch'io domani vado a vedere faustino..al tpo a bologna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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