Thom lancia The Big Ask Europe

[RADY]

non è una questione di modestia, è una questione di democrazia. Ma quando dici An, dici Alleanza Nazionale? è ovvio che gli ignoranti non voterebbero An, perchè chi vota An, per quanto io non le condivida, è una persona che ha delle idee... ma ti posso assicurare che An oggi non la puoi votare, perchè è inglobata in quel coso pidielloso di Berlusconi, che se lo voti, lo voti solo perchè sei ignorante. per ignoranza io intendo il fatto che il popolo oggi non sa che ha il diritto di ribellarsi, perchè non è più rappresentato. sei convnto che il tuo voto varrà qualcosa ad aprile? hai la minima idea di chi sarà eletto grazie al tuo voto? da chi, esattamente, ti sentirai rappresentato?? se persone attive, come thom yorke, come mike stipe, come marco travaglio (è una rockstar, giusto?), danno delle informazioni e fanno proposte io le ammiro, se me la sento, le seguo... io ragiono in maniera diversa da te. io rispetto le masse, rispetto i cittadini. sono come i bambini, li puoi educare bene o li puoi educare male, li puoi istruire o li puoi far vivere nell'ignoranza. siccome chi governa ci tiene a farli vivere nell'ignoranza... il risultato è che in italia, la genta non sa che berlusconi dovrebbe essere in carcere, spogliato dei suoi beni illecitamente ottenuti, le sue ricchezzze redistribuite ai precari, che ci dovrebbe essere una legge sul conflitto di interessi, che gli amici di silvio (anche a sinistra) non hanno voluta fare, che gli inceneritori fanno male, ecc.. se non si dice mai niente, decideranno sempre tutto le lobby che sostengono i politici che si autocandidano e autoeleggono...

edit... informandomi, potrei sapere proprio quello che ha da dire uno che ha una laurea in ingegneria ambientale, se non mi informassi io (la tv non mi informa, i quotidiani non mi informano, la radio non mi informa, i radiohead a quanto pare si!), non lo saprei mai

Non è che ti quoto...

Ti StraMegaQuoto

[Sallu]

non è una questione di modestia, è una questione di democrazia. Ma quando dici An, dici Alleanza Nazionale? è ovvio che gli ignoranti non voterebbero An, perchè chi vota An, per quanto io non le condivida, è una persona che ha delle idee... ma ti posso assicurare che An oggi non la puoi votare, perchè è inglobata in quel coso pidielloso di Berlusconi, che se lo voti, lo voti solo perchè sei ignorante. per ignoranza io intendo il fatto che il popolo oggi non sa che ha il diritto di ribellarsi, perchè non è più rappresentato. sei convnto che il tuo voto varrà qualcosa ad aprile? hai la minima idea di chi sarà eletto grazie al tuo voto? da chi, esattamente, ti sentirai rappresentato?? se persone attive, come thom yorke, come mike stipe, come marco travaglio (è una rockstar, giusto?), danno delle informazioni e fanno proposte io le ammiro, se me la sento, le seguo... io ragiono in maniera diversa da te. io rispetto le masse, rispetto i cittadini. sono come i bambini, li puoi educare bene o li puoi educare male, li puoi istruire o li puoi far vivere nell'ignoranza. siccome chi governa ci tiene a farli vivere nell'ignoranza... il risultato è che in italia, la genta non sa che berlusconi dovrebbe essere in carcere, spogliato dei suoi beni illecitamente ottenuti, le sue ricchezzze redistribuite ai precari, che ci dovrebbe essere una legge sul conflitto di interessi, che gli amici di silvio (anche a sinistra) non hanno voluta fare, che gli inceneritori fanno male, ecc.. se non si dice mai niente, decideranno sempre tutto le lobby che sostengono i politici che si autocandidano e autoeleggono...

edit... informandomi, potrei sapere proprio quello che ha da dire uno che ha una laurea in ingegneria ambientale, se non mi informassi io (la tv non mi informa, i quotidiani non mi informano, la radio non mi informa, i radiohead a quanto pare si!), non lo saprei mai

io ho avuto il piacere di assistere ad una conferenza fatta da travaglio all'università, e anche se intelligente e ben argomentato il suo modo di fare è un po' forzato. Parte da una tesi e la dimostra con le ipotesi. Poi io sono d'accordo con lui, ma visto da fuori non è immune da critiche.

su berlusconi ovviamente sono d'accordo, ma berlusconi è stato intelligente e bravo a creare una disinformazione imperante. Tanto per iniziare uno con delle tv non dovrebbe poter entrare in politica, ma questo già lo sappiamo.

Il popolo che si ribella è per altro una roba "grilliana", spiegami come ci si può ribellare, intendo, votando la lista grillo? io non condivido alcune scelte in politica di grillo, quindi non mi posso ribellare? o forse sì? lo vorrei sapere, si può ribellare anche chi non condivide le idee politiche del suddetto o è una ribellione di casta?

da che mondo è mondo non è la politica che cambia veramente le società, sono le persone, le cose che fanno.

Il 68 ha sicuramente cambiato la società molto di più di una qualunque legge fatta dal governo democristiano. Addossare alla classe politca certe responsabilità è giusto, ma addossargliele tutte no, è qualunquismo. E' quel genere di malumore che porta alla nascita delle dittature.

per inciso, non puoi informarti e capirne quanto uno che ha fatto ingegneria ambientale, perchè finiresti nel pressapochismo. Ci sono cose, che la gente non può e non deve discutere, non perchè non sia democratico, ma perchè semplicemente non ha le conoscenze e gli strumenti per tirare fuori idee costruttive. In ogni soluzione ci sono i pro e i contro e non credo che qualcuno che ha letto un paio di libri o ha spulciato internet possa arrivare a capirci fino in fondo.

Sarebbe come fare un referendum sulle modalità di estinzione del debito pubblico.

La gente voterebbe sicuramente: meno tasse.

Capisco che tu per primo non ti senta rapprensetato, come non mi sento nemmeno io, ma il tuo comportamento lo trovo impulsivo e presuntuoso, nell'accezione positiva del termine.

Però tanto per toglierci un dente, fammi un piano energetico allora, poi io provo a contestarlo e vediamo.

Ps: che i radiohead diffondano il loro pensiero a me non fa nè caldo nè freddo, anzi sono contento per loro. Ritengo che sia in ogni caso una causa nobile, di cui a me interessa relativamente, ma sono certo sia una questione valida. Ognuno è libero di esprimere le proprie idee e di sfruttare la propria popolarità per farlo, ancor di più se il fine è nobile.

[lastnightthomyorkesavedmylife]

Son contenta che si prenda a cuore i problemi dell'ambiente. E hanno sicuramente ragione quelli che dicono che bastano piccoli gesti. Non si è dei fanatici se si spegne la luce quando si esce da una stanza o se il un giorno di sole si decide di andar da qualche parte in bicicletta invece che in macchina...il mare è fatto di gocce...

Poi certi sprechi si possono evitare senza che ne vada di mezzo il progresso o il nostro stile di vita. Per esempio non vi è mai capitato di pensare a quanta energia consumano i negozi che tengono aperte le porte con caloriferi o condizionatori accesi al massimo, i clienti fanno così fatica a spingere una porta?

è una cosa psicologica... se c'è la porta chiusa entrano la metà dei clienti, te l'assicuro

ti assicuro che dipende tutto da cosa c'è in vetrina.....per certi oggetti si può anche sfondare una saracinesca chiusa

Vi assicuro che lavorando in un centro commerciale do ragione alla questione psicologica...altro che vetrina!

Per quanto riguarda l'inquinamento,o meglio ancora i piccoli gesti,se penso allo spegnere la macchina vorrei far notare che nel momento di un'accensione un'automobile consuma non so quanto in più rispetto a una che va a 100km\h! Oltre poi alla questione del motorino d'avviamento.

Comunque sia il problema non sono neanche le auto o le tangenziali...una città con efficienti servizi pubblici e una rete metropolitana estesa porterebbe un disuso delle automobili,specie se incentivato!! Ma le entrate del petrolio e della benzina quanto fanno comodo ai fondi dei vari Governi?! O la sostituzione delle fonti energiche di adesso con altre ecosostenibili o rinnovabili,specie con le vantaggiose convenzioni che sta sottoscrivendo l'Europa specie nel lungo periodo... Case ed industrie con pannelli solari (che magari coprano anche solo il 40% della richiesta energetica,nell'ultimo caso)...limitazioni per l'inquinamento luminoso...e soprattutto fare qualcosa per la salvaguardia delle risorse idriche!

Troppi interessi e lobby troppo influenti forse nel nostro Paese?!

- se la vetrina mi chiama io sfondo la porta, ma l'aspetto psicologico del compratore medio è sicuramente altra cosa....

- le auto e le tangenziali sono un problema invece, uno dei tanti problemi di ATTEGGIAMENTO diseducato di tutti noi nei confonti dell'ambiente.

E l'efficienza dei mezzi pubblici e delle Metropolitane forse c'è a Milano...a Voghera, ma anche a Genova NON C'E', per esempio..e comunque le tangenziali di milano sono piene di automobili, non di gente che aspetta l'autobus.

Domanda: secondo te consuma di più, o meglio..INQUINA di più un'auto che si mette in moto dopo che è stata spenta per 10 minuti, o un'auto già in moto che rimane ferma ma accesa per 10 minuti e sputa fuori gas?????????...

il problema grosso è che le fonti energetiche alternative al petrolio sono come le ciliegine sopra ad una torta, laddove la torta è il petrolio....

[Paranodroid/Kid B]

dunque.. intanto preciso che qui sto solo esprimendo le mie opinioni e anche se le discuto con te non significa che io non rispetto le tue.

su travaglio ti dico: è ovvio che nessuno è immune da critiche, ho anche detto che è una rockstar..., purtroppo è l'unica rockstar impegnata in italia in questo momento... e questo la dice lunga su quale sia "l'impegno" degli artisti di casa nostra... ma almeno lui dice delle cose fuori dal coro, mi dà la possibilità di fare delle valutazioni che altrimenti non potrei fare, esprime, in un concetto semplice, l'idea di democrazia. se tutti ti dicono la stessa cosa non hai possibilità di scelta.

su grillo: lo guardo con circospezione, non è ancora chiaro dove voglia arrivare, ma per il momento sta dicendo alcune cose giuste. ho firmato per molte delle sue iniziative, sarò presente al v day del 25 aprile sull'informazione, perchè, come avrai intuito, ritengo che oggi in italia l'informazione abbia delle voragini di forma da sistema dittatoriale e cercherò di dire la mia su questo punto, proprio perchè, come dici tu "non è la politica che cambia veramente le società, sono le persone, le cose che fanno."

in quanto al malumore: quello che si respira oggi può portare alla dittatura (ma secondo me noi la dittatura la stiamo già vivendo, basta vedere come se incontri un poliziotto, ormai non puoi sapere se ti farà una multa o ti spaccherà il cranio con un manganello... (fra l'altro hanno messo a capo della polizia uno che si chiama Manganelli... ma ci vogliono prendere per il culo??)), oppure può portare alla rivoluzione. io spero nella seconda, ma in ogni caso a rimetterci sono i più deboli, i più poveri, questo è un dato storico e certo.

"Ci sono cose, che la gente non può e non deve discutere, non perchè non sia democratico, ma perchè semplicemente non ha le conoscenze e gli strumenti per tirare fuori idee costruttive. In ogni soluzione ci sono i pro e i contro e non credo che qualcuno che ha letto un paio di libri o ha spulciato internet possa arrivare a capirci fino in fondo." questa è una frase pericolosa, mi sa tanto di dittatura-soft. la gente può e deve discutere, altrimenti diventi un "pig, in a cage, on antibiotics" (per dirla alla thom...)

sulle tasse: io vorrei solo che le pagassero anche berlusconi e tronchetti provera, non vorrei necessariamente averne meno io, anche perchè il punto è che non sono le tasse troppe, sono i salari troppo bassi!

sul fatto che io sia impulsivo e presuntuoso forse hai ragione, quindi per questo hai vinto un ...

sul piano energetico: forse non hai capito il mio punto di vista. o non mi sono espresso bene io. io, se non sono in grado di farlo, voglio almeno che ci siano delle discussioni tra coloro che sono in grado, e che se si tratta di investire i soldi delle mie tasse, non finiscano nelle mani di camorristi e mafiosi o politici corrotti. se nessuno mi dice che Veronesi ha delle partecipazioni nell'industria che costruisce inceneritori, non potrò mai giudicare se il suo intervento a favore di essi sia o meno viziato da un conflitto di interessi.

sul post scriptum non ho niente da dire.

edit... rispondevo a Sallu

[Sallu]

per carità anche io ritengo che l'informazione italiana sia scandalosa, ma semplicemente mi informo con i miei mezzi, e tanto per dire sui politici condannati ci vorrebbe sicuramente una estromissione dal parlamento.

quello che però non mi piace è che tutti possano parlare di tutto. capisco possa sembrare pericoloso agli occhi dei più, ma il fatto che sia richiesto un certo titolo di studio per mettere bocca in certe questioni mi sembra il minimo.

io non dico che non si possa accedere a discussioni ad alti livelli, dico che per farlo bisogna avere requisiti adatti.

se ci pensi tu per primo credo non ti faresti operare da un ciarlatano, quindi non vedo perchè a decidere sulle sorti energetiche del paese debba essere il pescatore di lipari.

poi per carità, se il pescatore di lipari mi prende la laurea con specialistica in gestione delle fonti energetiche sono il primo a volerlo nella commissione.

la politica è figlia di questo problema, non decide il più competente, decide il più votato, e da qui ne derivano i problemi

[colin]

Ok.

Tornando all'interesse "ambientale" dei RH.

Si può amare la loro musica anche non condividendo il loro impegno, ovvio.

però chi li segue da tempo ha sicuramente avvertito un processo in atto nella loro musica.

un cammino di maturazione artistica e umana verso la saggezza (in raibows lo conferma) che dura da 15 anni,

e che non può prescindere di certo dai loro interessi privati.

Basta interpretare molti dei testi per trovarne riferimenti.

A me sembra uno slancio di sensibilità verso un tema molto attuale e delicato, però ognuno è libero di leggerci qualunque cosa: opportunismo, qualunquismo, semplicismo,...

eppure sono tutte cose che, personalmente, non ho mai sentito uscire dalle note delle loro corde.

[Paranodroid/Kid B]

per carità anche io ritengo che l'informazione italiana sia scandalosa, ma semplicemente  mi informo con i miei mezzi, e tanto per dire sui politici condannati ci vorrebbe sicuramente una estromissione dal parlamento.

quello che però non mi piace è che tutti possano parlare di tutto. capisco possa sembrare pericoloso agli occhi dei più, ma il fatto che sia richiesto un certo titolo di studio per mettere bocca in certe questioni mi sembra il minimo.

io non dico che non si possa accedere a discussioni ad alti livelli, dico che per farlo bisogna avere requisiti adatti.

se ci pensi tu per primo credo non ti faresti operare da un ciarlatano, quindi non vedo perchè a decidere sulle sorti energetiche del paese debba essere il pescatore di lipari.

poi per carità, se il pescatore di lipari mi prende la laurea con specialistica in gestione delle fonti energetiche sono il primo a volerlo nella commissione.

la politica è figlia di questo problema, non decide il più competente, decide il più votato, e da qui ne derivano i problemi

dici: "se ci pensi tu per primo credo non ti faresti operare da un ciarlatano, quindi non vedo perchè a decidere sulle sorti energetiche del paese debba essere il pescatore di lipari.

poi per carità, se il pescatore di lipari mi prende la laurea con specialistica in gestione delle fonti energetiche sono il primo a volerlo nella commissione.

la politica è figlia di questo problema, non decide il più competente, decide il più votato, e da qui ne derivano i problemi"

Io non dico che il pescatore di lipari debba decidere sulle sorti energetiche del paese, ma il pescatore di lipari [ha il diritto] di sapere se su questo argomento ci sono due o più opinioni di gente competente e non solo quella dettata dai grandi interessi.

è vero che non decide più il competente decide il politico ma, quello che forse non ti è chiaro, il politico oggi non è più neanche il più votato, è quello messo in lista da berlusconi e veltroni, e non li ha votati nessuno!

[lastnightthomyorkesavedmylife]

Ok.

Tornando all'interesse "ambientale" dei RH.

Si può amare la loro musica anche non condividendo il loro impegno, ovvio.

però chi li segue da tempo ha sicuramente avvertito un processo in atto nella loro musica.

un cammino di maturazione artistica e umana verso la saggezza (in raibows lo conferma) che dura da 15 anni,

e che non può prescindere di certo dai loro interessi privati.

Basta interpretare molti dei testi per trovarne riferimenti.

A me sembra uno slancio di sensibilità verso un tema molto attuale e delicato, però ognuno è libero di leggerci qualunque cosa: opportunismo, qualunquismo, semplicismo,...

eppure sono tutte cose che, personalmente, non ho mai sentito uscire dalle note delle loro corde.

certo non si può dire che il loro testi non siano di denuncia!!!

dai tempi di ok computer la loro analisi della società è stata lucida e puntuale...e hanno anche dimostrato un certo coraggio, specie thom con the eraser, in tema di spunti alla riflessione sui problemi dei nostri tempi.

Non possiamo svincolare la loro arte dai contenuti che essa veicola...

se per ipotesi fossero una band pro Bush, non li amerei allo stesso modo, penso....

[Sallu]

ma mi è chiarissimo che va fatta una riforma sulla legge elettorale, sono concorde su questo.

il pescatore ha ovviamente il diritto di sapere che vi sono più punti di vista, ma su questo faccio un appunto.

io penso che tutti noi e anche la gente per strada sappi parecchio sulle fonti energetiche. Il problema è che sa frammenti di cose, e fino a lì arriva.

Io e te suppongo non siamo in grado di sapere fino a che punto sono sicure le scorie nucleari, nè se è conveniente o meno avere delle centrali.

Quanti pannelli solari ci vogliono per far andare una città come milano tu lo sai? io no. E se qualcuno mi venisse a spiegare come funzionano probabilmente ci metterei mesi a capirlo. Ci sono certe cose che oggettivamente la gente non può arrivare a capire, non perchè sia stupida ma perchè non è il suo campo, e quindi si rischia che a prendere le decisioni si vada d'impulso, sull'onda delle emozioni, come successe tanto per dire con il referendum sul nucleare.

E' sicuramente giusto coinvolgere la gente, informarla e aiutarla a capire il perchè di certe decisioni, ma la spinosità della questione rischia di tramutarsi in un boomerang, ti basti notare la mozione anti inceneritore che ha mosso le folle napoletane. L'inceneritore provoca tumori? io non lo so, ma ammettiamo che sia dimostrato. Sicuramente però la spazzatura per le strade fa di peggio. Facciamo un piano, ma prima di tutto costruiamo qualcosa per liberarci della spazzatura in modo da poter avere poi le possibilità per progettare qualcosa di migliore.

Un passo alla volta.

[fracturingirl]

ma va a cagà thom....

[kinetic]

Son contenta che si prenda a cuore i problemi dell'ambiente. E hanno sicuramente ragione quelli che dicono che bastano piccoli gesti. Non si è dei fanatici se si spegne la luce quando si esce da una stanza o se il un giorno di sole si decide di andar da qualche parte in bicicletta invece che in macchina...il mare è fatto di gocce...

Poi certi sprechi si possono evitare senza che ne vada di mezzo il progresso o il nostro stile di vita. Per esempio non vi è mai capitato di pensare a quanta energia consumano i negozi che tengono aperte le porte con caloriferi o condizionatori accesi al massimo, i clienti fanno così fatica a spingere una porta?

è una cosa psicologica... se c'è la porta chiusa entrano la metà dei clienti, te l'assicuro

ti assicuro che dipende tutto da cosa c'è in vetrina.....per certi oggetti si può anche sfondare una saracinesca chiusa

Vi assicuro che lavorando in un centro commerciale do ragione alla questione psicologica...altro che vetrina!

Per quanto riguarda l'inquinamento,o meglio ancora i piccoli gesti,se penso allo spegnere la macchina vorrei far notare che nel momento di un'accensione un'automobile consuma non so quanto in più rispetto a una che va a 100km\h! Oltre poi alla questione del motorino d'avviamento.

Comunque sia il problema non sono neanche le auto o le tangenziali...una città con efficienti servizi pubblici e una rete metropolitana estesa porterebbe un disuso delle automobili,specie se incentivato!! Ma le entrate del petrolio e della benzina quanto fanno comodo ai fondi dei vari Governi?! O la sostituzione delle fonti energiche di adesso con altre ecosostenibili o rinnovabili,specie con le vantaggiose convenzioni che sta sottoscrivendo l'Europa specie nel lungo periodo... Case ed industrie con pannelli solari (che magari coprano anche solo il 40% della richiesta energetica,nell'ultimo caso)...limitazioni per l'inquinamento luminoso...e soprattutto fare qualcosa per la salvaguardia delle risorse idriche!

Troppi interessi e lobby troppo influenti forse nel nostro Paese?!

- se la vetrina mi chiama io sfondo la porta, ma l'aspetto psicologico del compratore medio è sicuramente altra cosa....

- le auto e le tangenziali sono un problema invece, uno dei tanti problemi di ATTEGGIAMENTO diseducato di tutti noi nei confonti dell'ambiente.

E l'efficienza dei mezzi pubblici e delle Metropolitane forse c'è a Milano...a Voghera, ma anche a Genova NON C'E', per esempio..e comunque le tangenziali di milano sono piene di automobili, non di gente che aspetta l'autobus.

Domanda: secondo te consuma di più, o meglio..INQUINA di più un'auto che si mette in moto dopo che è stata spenta per 10 minuti, o un'auto già in moto che rimane ferma ma accesa per 10 minuti e sputa fuori gas?????????...

il problema grosso è che le fonti energetiche alternative al petrolio sono come le ciliegine sopra ad una torta, laddove la torta è il petrolio....

Auto e tangenziali,a dirla tutta sono causa tipo del 2% dell'inquinamento mondiale...che si voglia considerarli problemi primari o secondari poi ognuno ha la sua idea... Io dico che l'impatto che ha un automobile non è sicuramente paragonabile a quello industriale o anche domestico...poi io sono dell'idea che bisogna far di tutto per evitare almeno ciò che può essere evitato,quindi anche se poco influente preferirei comunque contrastare anche l'inquinamento dei motori...

Io,che ho la fortuna di abitare a meno di un km da dove lavoro,mi ci reco a piedi. Sicuramente questa è una questione di atteggiamento,ma se io lavorassi dall'altra parte di milano o abitassi fuori milano e la pagnotta me la sudo nella city mi troverei in una condizione totalemente diversa! I mezzi a Milano fanno cagare e sono INEFFICIENTI,chi prende l'auto e intasa le tangenziali non ha colpa (almeno non tutti)! L'atteggiamento diseducato ce l'ha chi usa l'auto in città nonostante abbia la fortuna di mezzi e servizi sotto casa e sotto il posto di lavoro,ma milano ha zone completamente vuote,figuriamoci se poi pensiamo pure a servizi di pessima qualità,che passano ogni 20 minuti e il più delle volte strapieni!! Io in un'università ci vado con i mezzi,però ogni volta è un calvario...te lo assicuro!!

Posso capire Genova,ma Voghera invece è una città più a misura d'uomo...penso sia diversa...ma ci sn stato solo una volta (girata anche qui a piedi!)

Per quanto riguarda la querelle Inquina e Consuma,ti faccio notare che erano le 3 di notte ! Sicuramente un'auto inquina meno se spenta per dieci minuti piuttosto che accesa in folle...ma che c'entra?! Ovviamente al passaggio livello io spengo l'auto o se aspetto qualcuno con le quattro frecce...però se sono al semaforo e becco i vari rossi e mi tocca star fermo dovrei spegnere l'auto x 30 SECONDI. Contali...sono 30 secondi dal giallo al verde successivo,30 secondi all'interno dei quali devi rallentare,fermarti,spegnere l'auto e accenderla al verde. Meno di 30 secondi quindi in realtà! Appurato che,a meno uno non sia ALTAMENTE SFIGATO,non si becca sempre il passaggio dal giallo al rosso...con il rischio dunque di spegnere l'auto per riaccenderla subito dopo i secondi di "motore-spento" sarebbero ben al di sotto dei 30,mediamente 15"/20"! Ergo oltre a bruciarti il motorino d'avviamento ti bruci anche il pieno di benzina con la conseguenza che inquinerai molto più di quello che pensi!

la roba della torta e delle ciliegine e del petrolio invece mica l'ho capita...

[Rain down]

Io apprezzo il loro impegno, anche se spero che Yorke non diventi il nuovo Bono Vox.

quoto..............la mia paura è proprio questa anche se comunque apprezzo molto l'mpegno di thom!

Come si fa a paragonare Thom a quel coglione di Bono, l'impegno di York e soci sarà sempre autentico

[Mr. Wolf]

Io apprezzo il loro impegno, anche se spero che Yorke non diventi il nuovo Bono Vox.

quoto..............la mia paura è proprio questa anche se comunque apprezzo molto l'mpegno di thom!

Come si fa a paragonare Thom a quel coglione di Bono, l'impegno di York e soci sarà sempre autentico

Vox è un ruffiano, Yorke non è (ancora?) a questi livelli per fortuna.

[eskimo]

.....Io abito a Genova (che a parer mio è a misura d'uomo) e da mesi prendo l'autobus per andare a lavorare e lascio la macchina a casa e la uso solo quando non ne posso fare a meno.

penso sia giusto che faccia quella microscopica parte per "salvare il pianeta"..è un problema quello ambientale che mi sta molto a cuore e mi sento coinvolta e so che facendo delle piccole rinunce posso evitare degli sprechi.

Forse se tutti lasciassimo la macchina a casa un paio di giorni alla settimana ne guadagnerebbe non solo l'ambiente ma anche il prezzo del petrolio scenderebbe. Poi, ognuno è libero di fare le proprie scelte ma a me sembra che il problema ambientale non sia una cosa che riguarderà solo i figli dei nostri figli.

Io parlo da ignorante, non so che soluzioni realizzabili e realmente accessibili esistano...non sono un ingegnere ambientale ...ma credo siano le persone a innescare i cambiamenti non i governi.

E quindi appoggio Thom completamente. Se fossi famosa quanto lui ci metterei anche io la faccia per una causa in cui credo.

[Sofia]

Grande Thom!! Per fortuna ci sono persone come lui in giro..

[RADY]

Altro Articolino

[lastnightthomyorkesavedmylife]

Auto e tangenziali,a dirla tutta sono causa tipo del 2% dell'inquinamento mondiale...che si voglia considerarli problemi primari o secondari poi ognuno ha la sua idea... Io dico che l'impatto che ha un automobile non è sicuramente paragonabile a quello industriale o anche domestico...poi io sono dell'idea che bisogna far di tutto per evitare almeno ciò che può essere evitato,quindi anche se poco influente preferirei comunque contrastare anche l'inquinamento dei motori...

Io,che ho la fortuna di abitare a meno di un km da dove lavoro,mi ci reco a piedi. Sicuramente questa è una questione di atteggiamento,ma se io lavorassi dall'altra parte di milano o abitassi fuori milano e la pagnotta me la sudo nella city mi troverei in una condizione totalemente diversa! I mezzi a Milano fanno cagare e sono INEFFICIENTI,chi prende l'auto e intasa le tangenziali non ha colpa (almeno non tutti)! L'atteggiamento diseducato ce l'ha chi usa l'auto in città nonostante abbia la fortuna di mezzi e servizi sotto casa e sotto il posto di lavoro,ma milano ha zone completamente vuote,figuriamoci se poi pensiamo pure a servizi di pessima qualità,che passano ogni 20 minuti e il più delle volte strapieni!! Io in un'università ci vado con i mezzi,però ogni volta è un calvario...te lo assicuro!!

Posso capire Genova,ma Voghera invece è una città più a misura d'uomo...penso sia diversa...ma ci sn stato solo una volta (girata anche qui a piedi!)

Per quanto riguarda la querelle Inquina e Consuma,ti faccio notare che erano le 3 di notte ! Sicuramente un'auto inquina meno se spenta per dieci minuti piuttosto che accesa in folle...ma che c'entra?! Ovviamente al passaggio livello io spengo l'auto o se aspetto qualcuno con le quattro frecce...però se sono al semaforo e becco i vari rossi e mi tocca star fermo dovrei spegnere l'auto x 30 SECONDI. Contali...sono 30 secondi dal giallo al verde successivo,30 secondi all'interno dei quali devi rallentare,fermarti,spegnere l'auto e accenderla al verde. Meno di 30 secondi quindi in realtà! Appurato che,a meno uno non sia ALTAMENTE SFIGATO,non si becca sempre il passaggio dal giallo al rosso...con il rischio dunque di spegnere l'auto per riaccenderla subito dopo i secondi di "motore-spento" sarebbero ben al di sotto dei 30,mediamente 15"/20"! Ergo oltre a bruciarti il motorino d'avviamento ti bruci anche il pieno di benzina con la conseguenza che inquinerai molto più di quello che pensi!

la roba della torta e delle ciliegine e del petrolio invece mica l'ho capita...

sono d'accordo sul fatto che l'inquinamento delle auto sia solo una piccola parte....lo dicevo solo perchè il mio discorso era focalizzato sui piccoli gesti quotidiani che ognuno di noi può fare. Poi certo che le industrie etc fanno enormi danni, ma davo per scontato quel discorso...

il discorso sui mezzi pubblici era così inteso: in una grande città che li possiede, efficienti o meno che siano, tantissime persone hanno la possibilità di "scegliere" come muoversi. In una città piccola come Voghera, sicuramente tutto è a misura d'uomo ( e si respira un'aria decisamente migliore!) ma i mezzi pubblici sono pochi, c'è solo qualche autobus e solo di giorno, tanto per dire, dunque è ovvio che la gente abbia nel proprio dna il fatto di usare sempre l'auto propria ( non ha molta scelta). E si porta questa abitudine ovunque.

La ciliegina sulla torta significa che la proporzione tra la fonte d'energia petrolio e le fonti d'energia alternativa al petrolio ( vento sole etc..) è come quella tra una torta e le sue ciliegine: il petrolio è la torta, le altre fonti sono piccoli satelliti che ci girano intorno ma che non riescono neanche lontanamente ( purtroppo ) ad essere presi in considerazioni come fonti sostitutive del petrolio

Rispondo anche a @eskimo: io sono nata e cresciuta a Genova e povere noi! fai benissimo a muoverti in autobus ma...sopravvivi??? e l'auto, anche volendo, poi dove diavolo la parcheggi?? purtroppo Genova ha dei limiti strutturali notevoli e spostarsi è un delirio. E l'inquinamento che c'è a Geova è impressionante, anche in termini di inquinamento acustico...ogni volta che vengo giù me ne rendo conto e mi viene voglia di scappare!

[kinetic]

Auto e tangenziali,a dirla tutta sono causa tipo del 2% dell'inquinamento mondiale...che si voglia considerarli problemi primari o secondari poi ognuno ha la sua idea... Io dico che l'impatto che ha un automobile non è sicuramente paragonabile a quello industriale o anche domestico...poi io sono dell'idea che bisogna far di tutto per evitare almeno ciò che può essere evitato,quindi anche se poco influente preferirei comunque contrastare anche l'inquinamento dei motori...

Io,che ho la fortuna di abitare a meno di un km da dove lavoro,mi ci reco a piedi. Sicuramente questa è una questione di atteggiamento,ma se io lavorassi dall'altra parte di milano o abitassi fuori milano e la pagnotta me la sudo nella city mi troverei in una condizione totalemente diversa! I mezzi a Milano fanno cagare e sono INEFFICIENTI,chi prende l'auto e intasa le tangenziali non ha colpa (almeno non tutti)! L'atteggiamento diseducato ce l'ha chi usa l'auto in città nonostante abbia la fortuna di mezzi e servizi sotto casa e sotto il posto di lavoro,ma milano ha zone completamente vuote,figuriamoci se poi pensiamo pure a servizi di pessima qualità,che passano ogni 20 minuti e il più delle volte strapieni!! Io in un'università ci vado con i mezzi,però ogni volta è un calvario...te lo assicuro!!

Posso capire Genova,ma Voghera invece è una città più a misura d'uomo...penso sia diversa...ma ci sn stato solo una volta (girata anche qui a piedi!)

Per quanto riguarda la querelle Inquina e Consuma,ti faccio notare che erano le 3 di notte ! Sicuramente un'auto inquina meno se spenta per dieci minuti piuttosto che accesa in folle...ma che c'entra?! Ovviamente al passaggio livello io spengo l'auto o se aspetto qualcuno con le quattro frecce...però se sono al semaforo e becco i vari rossi e mi tocca star fermo dovrei spegnere l'auto x 30 SECONDI. Contali...sono 30 secondi dal giallo al verde successivo,30 secondi all'interno dei quali devi rallentare,fermarti,spegnere l'auto e accenderla al verde. Meno di 30 secondi quindi in realtà! Appurato che,a meno uno non sia ALTAMENTE SFIGATO,non si becca sempre il passaggio dal giallo al rosso...con il rischio dunque di spegnere l'auto per riaccenderla subito dopo i secondi di "motore-spento" sarebbero ben al di sotto dei 30,mediamente 15"/20"! Ergo oltre a bruciarti il motorino d'avviamento ti bruci anche il pieno di benzina con la conseguenza che inquinerai molto più di quello che pensi!

la roba della torta e delle ciliegine e del petrolio invece mica l'ho capita...

sono d'accordo sul fatto che l'inquinamento delle auto sia solo una piccola parte....lo dicevo solo perchè il mio discorso era focalizzato sui piccoli gesti quotidiani che ognuno di noi può fare. Poi certo che le industrie etc fanno enormi danni, ma davo per scontato quel discorso...

il discorso sui mezzi pubblici era così inteso: in una grande città che li possiede, efficienti o meno che siano, tantissime persone hanno la possibilità di "scegliere" come muoversi. In una città piccola come Voghera, sicuramente tutto è a misura d'uomo ( e si respira un'aria decisamente migliore!) ma i mezzi pubblici sono pochi, c'è solo qualche autobus e solo di giorno, tanto per dire, dunque è ovvio che la gente abbia nel proprio dna il fatto di usare sempre l'auto propria ( non ha molta scelta). E si porta questa abitudine ovunque.

La ciliegina sulla torta significa che la proporzione tra la fonte d'energia petrolio e le fonti d'energia alternativa al petrolio ( vento sole etc..) è come quella tra una torta e le sue ciliegine: il petrolio è la torta, le altre fonti sono piccoli satelliti che ci girano intorno ma che non riescono neanche lontanamente ( purtroppo ) ad essere presi in considerazioni come fonti sostitutive del petrolio

Rispondo anche a @eskimo: io sono nata e cresciuta a Genova e povere noi! fai benissimo a muoverti in autobus ma...sopravvivi??? e l'auto, anche volendo, poi dove diavolo la parcheggi?? purtroppo Genova ha dei limiti strutturali notevoli e spostarsi è un delirio. E l'inquinamento che c'è a Geova è impressionante, anche in termini di inquinamento acustico...ogni volta che vengo giù me ne rendo conto e mi viene voglia di scappare!

capito il tuo discorso...in parte mi trovo d'accordo,ma la tua proporzione non la condivido.

Mi spiego,il petrolio e gli interessi dietro sono sicuramente maggiori rispetto altre fonti...xò a livello di usufruibilità/quantità direi che la proporzione è decisamente il contrario...

Sarebbe fantastico se così fosse pure nella realtà...

[lastnightthomyorkesavedmylife]

Auto e tangenziali,a dirla tutta sono causa tipo del 2% dell'inquinamento mondiale...che si voglia considerarli problemi primari o secondari poi ognuno ha la sua idea... Io dico che l'impatto che ha un automobile non è sicuramente paragonabile a quello industriale o anche domestico...poi io sono dell'idea che bisogna far di tutto per evitare almeno ciò che può essere evitato,quindi anche se poco influente preferirei comunque contrastare anche l'inquinamento dei motori...

Io,che ho la fortuna di abitare a meno di un km da dove lavoro,mi ci reco a piedi. Sicuramente questa è una questione di atteggiamento,ma se io lavorassi dall'altra parte di milano o abitassi fuori milano e la pagnotta me la sudo nella city mi troverei in una condizione totalemente diversa! I mezzi a Milano fanno cagare e sono INEFFICIENTI,chi prende l'auto e intasa le tangenziali non ha colpa (almeno non tutti)! L'atteggiamento diseducato ce l'ha chi usa l'auto in città nonostante abbia la fortuna di mezzi e servizi sotto casa e sotto il posto di lavoro,ma milano ha zone completamente vuote,figuriamoci se poi pensiamo pure a servizi di pessima qualità,che passano ogni 20 minuti e il più delle volte strapieni!! Io in un'università ci vado con i mezzi,però ogni volta è un calvario...te lo assicuro!!

Posso capire Genova,ma Voghera invece è una città più a misura d'uomo...penso sia diversa...ma ci sn stato solo una volta (girata anche qui a piedi!)

Per quanto riguarda la querelle Inquina e Consuma,ti faccio notare che erano le 3 di notte ! Sicuramente un'auto inquina meno se spenta per dieci minuti piuttosto che accesa in folle...ma che c'entra?! Ovviamente al passaggio livello io spengo l'auto o se aspetto qualcuno con le quattro frecce...però se sono al semaforo e becco i vari rossi e mi tocca star fermo dovrei spegnere l'auto x 30 SECONDI. Contali...sono 30 secondi dal giallo al verde successivo,30 secondi all'interno dei quali devi rallentare,fermarti,spegnere l'auto e accenderla al verde. Meno di 30 secondi quindi in realtà! Appurato che,a meno uno non sia ALTAMENTE SFIGATO,non si becca sempre il passaggio dal giallo al rosso...con il rischio dunque di spegnere l'auto per riaccenderla subito dopo i secondi di "motore-spento" sarebbero ben al di sotto dei 30,mediamente 15"/20"! Ergo oltre a bruciarti il motorino d'avviamento ti bruci anche il pieno di benzina con la conseguenza che inquinerai molto più di quello che pensi!

la roba della torta e delle ciliegine e del petrolio invece mica l'ho capita...

sono d'accordo sul fatto che l'inquinamento delle auto sia solo una piccola parte....lo dicevo solo perchè il mio discorso era focalizzato sui piccoli gesti quotidiani che ognuno di noi può fare. Poi certo che le industrie etc fanno enormi danni, ma davo per scontato quel discorso...

il discorso sui mezzi pubblici era così inteso: in una grande città che li possiede, efficienti o meno che siano, tantissime persone hanno la possibilità di "scegliere" come muoversi. In una città piccola come Voghera, sicuramente tutto è a misura d'uomo ( e si respira un'aria decisamente migliore!) ma i mezzi pubblici sono pochi, c'è solo qualche autobus e solo di giorno, tanto per dire, dunque è ovvio che la gente abbia nel proprio dna il fatto di usare sempre l'auto propria ( non ha molta scelta). E si porta questa abitudine ovunque.

La ciliegina sulla torta significa che la proporzione tra la fonte d'energia petrolio e le fonti d'energia alternativa al petrolio ( vento sole etc..) è come quella tra una torta e le sue ciliegine: il petrolio è la torta, le altre fonti sono piccoli satelliti che ci girano intorno ma che non riescono neanche lontanamente ( purtroppo ) ad essere presi in considerazioni come fonti sostitutive del petrolio

Rispondo anche a @eskimo: io sono nata e cresciuta a Genova e povere noi! fai benissimo a muoverti in autobus ma...sopravvivi??? e l'auto, anche volendo, poi dove diavolo la parcheggi?? purtroppo Genova ha dei limiti strutturali notevoli e spostarsi è un delirio. E l'inquinamento che c'è a Geova è impressionante, anche in termini di inquinamento acustico...ogni volta che vengo giù me ne rendo conto e mi viene voglia di scappare!

capito il tuo discorso...in parte mi trovo d'accordo,ma la tua proporzione non la condivido.

Mi spiego,il petrolio e gli interessi dietro sono sicuramente maggiori rispetto altre fonti...xò a livello di usufruibilità/quantità direi che la proporzione è decisamente il contrario...

Sarebbe fantastico se così fosse pure nella realtà...

cosi' mi riferiscono fonti attendibili, dalla Eni