Tribuna Politica

[Lacatus]

13 minutes ago, echoes said:

Sono d'accordo: anche se non vincerà avrà dimostrato quanto ci sia necessità di ripristinare un partito socialista e anti-liberista. Il suo guaio è che nel PD non ha alcuna speranza di riuscirci.

Necessità dimostrata anche dall'astensionismo dilagante alle politiche di Settembre e alle regionali in Lombardia e Lazio: quell'astensionismo io lo traduco come: "voglia di sinistra".

[echoes]

12 hours ago, Lacatus said:

Necessità dimostrata anche dall'astensionismo dilagante alle politiche di Settembre e alle regionali in Lombardia e Lazio: quell'astensionismo io lo traduco come: "voglia di sinistra".

Tutte le analisi dei flussi di voto indicano che, al contrario di quello che avveniva un tempo, l'astensione oggi penalizza principalmente i partiti dell'area progressista e questo vale in tutta Europa più o meno. C'è un chiaro buco di rappresentanza.

Il sogno è un'Italia in cui finalmente venga ripristinata un'area socialista, possibilmente ambientalista. Non si capisce perché qui da noi non possano esistere un Boric, un Sanchez o una Ardern.

[Lacatus]

3 hours ago, echoes said:

Tutte le analisi dei flussi di voto indicano che, al contrario di quello che avveniva un tempo, l'astensione oggi penalizza principalmente i partiti dell'area progressista e questo vale in tutta Europa più o meno. C'è un chiaro buco di rappresentanza.

Il sogno è un'Italia in cui finalmente venga ripristinata un'area socialista, possibilmente ambientalista. Non si capisce perché qui da noi non possano esistere un Boric, un Sanchez o una Ardern.

Vero.

Ecco, questo invece è già l'atteggiamento sbagliato:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/02/15/le-parole-contestate-di-bonaccini-su-meloni-a-la7-non-e-una-fascista-e-certamente-capace-va-usata-misura-nelle-critiche/7066722/

Lasciare governare la Meloni, sperando che si logori da sola, non porterà a niente: la Destra non si logorerà mai, anzi più andrà avanti più si cementerà nelle stanze del potere e vincerà anche le elezioni del 2027.

[echoes]

3 hours ago, Lacatus said:

Vero.

Ecco, questo invece è già l'atteggiamento sbagliato:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/02/15/le-parole-contestate-di-bonaccini-su-meloni-a-la7-non-e-una-fascista-e-certamente-capace-va-usata-misura-nelle-critiche/7066722/

Lasciare governare la Meloni, sperando che si logori da sola, non porterà a niente: la Destra non si logorerà mai, anzi più andrà avanti più si cementerà nelle stanze del potere e vincerà anche le elezioni del 2027.

Un Renzi 2.0

 

[Lacatus]

19 minutes ago, echoes said:

Un Renzi 2.0

Spero proprio di no, ma di renziano ha sicuramente l'atteggiamento dialogante verso le destra e, viceversa, aggressivo nei confronti della sinistra.

[echoes]

8 minutes ago, Lacatus said:

Spero proprio di no, ma di renziano ha sicuramente l'atteggiamento dialogante verso le destra e, viceversa, aggressivo nei confronti della sinistra.

Con Bonaccini si può battere la destra ma poi si faranno politiche di destra. Con Schlein non si può battere la destra ma forse la si smette di avere una brodaglia indifferenziata come proposta politica.

In ogni caso anche Bonaccini ha già detto che si alleerebbe con Conte.

[Lacatus]

19 minutes ago, echoes said:

Con Bonaccini si può battere la destra ma poi si faranno politiche di destra. Con Schlein non si può battere la destra ma forse la si smette di avere una brodaglia indifferenziata come proposta politica.

In ogni caso anche Bonaccini ha già detto che si alleerebbe con Conte.

A proposito di Conte: i 5 Stelle ormai sono bolliti... diventeranno come quel partito... come si chiamava? Il partito di Di Pietro insomma; un partito che verrà votato dai sostenitori duri e puri di "Mani Pulite" e niente più. La proposta politica dei Cinque Stelle si è dissolta nel momento in cui Grillo ha deciso che il Movimento avrebbe dovuto sostenere Draghi. Nessuno li voterà più e quell'elettorato potrebbe essere recuperato dal PD, specialmente se sarà Elly Schlein a guidarlo.

[The_Tourist]

1 hour ago, Lacatus said:

quell'elettorato potrebbe essere recuperato dal PD

Dubito siano ancora capaci.

1 hour ago, Lacatus said:

specialmente se sarà Elly Schlein a guidarlo

Dubito sarà lei la futura segretaria del PD.

[kid a]

"Lottare contro il neoliberismo".

Nel Paese più social-corporativista, statalista e antimercatista dell'Occidente, largamente dominato da una cultura catto-fascio-comunista antioccidentale (come dimostrano anche le maggioritarie e trasversali posizioni "pacifiste" in ordine alla guerra in Ucraina), talmente liberista che da decenni neanche la cricca dei tassisti si riesce a scardinare per rendere il servizio un po' più concorrenziale. 

Un po' come fondare un partito per lottare contro la laicità dello Stato in Iran.

 

[echoes]

2 hours ago, kid a said:

"Lottare contro il neoliberismo".

Nel Paese più social-corporativista, statalista e antimercatista dell'Occidente, largamente dominato da una cultura catto-fascio-comunista antioccidentale (come dimostrano anche le maggioritarie e trasversali posizioni "pacifiste" in ordine alla guerra in Ucraina), talmente liberista che da decenni neanche la cricca dei tassisti si riesce a scardinare per rendere il servizio un po' più concorrenziale. 

Un po' come fondare un partito per lottare contro la laicità dello Stato in Iran.

 

Magari fossimo un paese statalista, pacifista e critico nei confronti dello stile di vita occidentale. Un sogno.

Purtroppo invece siamo il paese dove gli investimenti per scuola e sanità pubblica sono imbarazzanti e in cui per farti una TAC devi pagare se non vuoi crepare. Quello in cui le scuole cadono a pezzi e che ha regalato il 60% delle coste a cementari e balneari per far girare il sacro PIL. Lo stesso che poi tira beatamente fuori decine di miliardi di euro di armamenti e per le grandi opere di stocazzo.

[echoes]

7 hours ago, Lacatus said:

A proposito di Conte: i 5 Stelle ormai sono bolliti... diventeranno come quel partito... come si chiamava? Il partito di Di Pietro insomma; un partito che verrà votato dai sostenitori duri e puri di "Mani Pulite" e niente più. La proposta politica dei Cinque Stelle si è dissolta nel momento in cui Grillo ha deciso che il Movimento avrebbe dovuto sostenere Draghi. Nessuno li voterà più e quell'elettorato potrebbe essere recuperato dal PD, specialmente se sarà Elly Schlein a guidarlo.

Il PD è un partito che non può essere guidato. Servirebbe una massiccia epurazione.

[echoes]

17 hours ago, Lacatus said:

A proposito di Conte: i 5 Stelle ormai sono bolliti... diventeranno come quel partito... come si chiamava? Il partito di Di Pietro insomma; un partito che verrà votato dai sostenitori duri e puri di "Mani Pulite" e niente più. La proposta politica dei Cinque Stelle si è dissolta nel momento in cui Grillo ha deciso che il Movimento avrebbe dovuto sostenere Draghi. Nessuno li voterà più e quell'elettorato potrebbe essere recuperato dal PD, specialmente se sarà Elly Schlein a guidarlo.

I 5Stelle hanno preferito diventare partito di sistema  a loro volta perdendo quindi la loro identità, hai detto bene. Conte tutto sommato ha fatto anche un buon lavoro per quelle che erano la premesse ma resta un leader dimezzato e politicamente opportunista più che portatore di una visione. Insomma sono nulli come tutti gli altri partiti dello scacchiere e non essendo nemmeno radicati nel territorio e nei centri di potere finiranno per valere sempre meno.

Come ben dicevano ieri Cacciari e Montanari il problema è che votare non fa più alcuna differenza, si viaggia su una monorotaia gestita da interessi capitalistici ed internazionali, non esiste più alcuna prospettiva di reale cambiamento e sono morte le ideologie e con loro le prospettive di "progresso" (che non è quella cagata della tecnologia ma si fonda nell'evoluzione del pensiero umano e del suo modo di stare al mondo). Io stesso finirò per astenermi ad oltranza, se fossimo in Francia spererei nelle ghigliottine ma qui in Italia l'unica possibilità è farsi i fatti propri e cercare di trarre vantaggio dall'imbarazzo di paese che siamo.

 

 

[echoes]

https://www.tpi.it/sondaggi/sondaggi-politici-elettorali-oggi-23-febbraio-2023-20230223985458/?fbclid=IwAR0cadHZ2yux9MC0Y9zpRlKIKqv_67L_vriY0uG-ZH9qhBBwnOiNCFrC55c

 

Da duro e puro, fieramente utopista ed idealista, è chiaro che preferirei una vittoria della Schlein ma ho sentito un po' di dibattiti e interviste e secondo me non è pronta. Bonaccini sicuramente ha concrete possibilità di contendere il Paese alla destra, lei no.

[dreambrother]

Schlein tutta la vita per un posizionamento più a sinistra.
E' vero che probabilmente è meno pronta e ha meno "mestiere" ma ha tanto entusiasmo e uno staff preparato e giovane che può essere una spinta di rinnovamento ormai imprescindibile in quel carrozzone del PD.

E poi Bonaccini me lo vedo già a braccetto di Renzi e Calenda... No grazie.

[echoes]

4 minutes ago, dreambrother said:

Schlein tutta la vita per un posizionamento più a sinistra.
E' vero che probabilmente è meno pronta e ha meno "mestiere" ma ha tanto entusiasmo e uno staff preparato e giovane che può essere una spinta di rinnovamento ormai imprescindibile in quel carrozzone del PD.

E poi Bonaccini me lo vedo già a braccetto di Renzi e Calenda... No grazie.

Sicuro e quei due instancabili grufolatori sono ben peggio della Meloni.

[The_Tourist]

15 minutes ago, dreambrother said:

E' vero che probabilmente è meno pronta e ha meno "mestiere" ma ha tanto entusiasmo e uno staff preparato e giovane che può essere una spinta di rinnovamento ormai imprescindibile in quel carrozzone del PD.

Hai elencato i motivi per i quali non sarà lei la prossima segretaria.

[Wanderer]

Valditara dovrebbe dimettersi.

[The_Tourist]

17 minutes ago, Wanderer said:

Valditara dovrebbe dimettersi.

Eh sì. 

[echoes]

34 minutes ago, Wanderer said:

Valditara dovrebbe dimettersi.

Ovvio

[Lacatus]

1 hour ago, The_Tourist said:

Hai elencato i motivi per i quali non sarà lei la prossima segretaria.

Hai ragionissima, è proprio così

 

[The_Tourist]

On 2/24/2023 at 9:48 AM, The_Tourist said:

Hai elencato i motivi per i quali non sarà lei la prossima segretaria.

Felice di essere stato smentito, la strada per farmi votare pd resta lunga, ma se manterrà le premesse potrebbe farcela.
Speriamo non le facciano troppo ostruzionismo interno.

[pandroid]

Mi ride anche il culo per Bonaccini.

Io non sono andato a votare, perche' non non sono piu' un elettore del PD e perche' mi auguro sparisca nel minor tempo possibile. La Schlein non mi piace troppo per vari motivi, pero' almeno e' una botta di vita rispetto al nulla assoluto di quell'influencer sfigato e amicone delle peggiori corporazioni che e' Bonaccini.

[The_Tourist]

1 minute ago, pandroid said:

Mi ride anche il culo per Bonaccini.

Io non sono andato a votare, perche' non non sono piu' un elettore del PD e perche' mi auguro sparisca nel minor tempo possibile. La Schlein non mi piace troppo per vari motivi, pero' almeno e' una botta di vita rispetto al nulla assoluto di quell'influencer sfigato e amicone delle peggiori corporazioni che e' Bonaccini.

Quoto anche le virgole.

[Wanderer]

Le uniche elezioni che mi interessano quest'anno* sono quelle amministrative. Voglio i fasci fuori da Vicenza (e io non posso votare, sigh!)

 

* ovviamente salvo ci siano clamorosi crolli governativi tipici italiani  

[The_Tourist]

18 minutes ago, Wanderer said:

clamorosi crolli governativi tipici italiani

Mi piace questo tuo ottimismo.