lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Compare, finchè parliamo di emozioni sono dalla tua parte, ma appena si infila dentro l'arte bisogna discutere con i piedi di piombo, sopratutto sui Coldplay. Parachutes non è un disco che porta a evoluzione, piuttosto la puoi vedere come una summa, eccelsa nella sua semplicità, di 10 anni di episodi più o meno piacevoli di brit pop. Più che un disco, una croce sul genere e sul passato, tipo Ok Computer. Solo che i RH, poi, han sfornato Kid A e Amnesiac, il passo in avanti per la Storia della Musica necessario e ancora non compreso da molti, i Coldplay invece si son prima fossilizzati nel genere, poi ne son usciti, ammettendo la loro sconfitta, ripiegando sul mainstream.Ma chi ha mai detto che i Coldplay hanno influenzato la Storia della musica?Io non lo penso, davvero.Anzi, i Coldplay sono stati molto influenti sulla musica in generale solo perché sono famosissimi.Io dico solo che l'artista non deve per forza e solo portare qualcosa di grande nella musica: credo che un artista sia chiunque voglia dire, esprimere, parlare di se e di ciò che pensa.Poi anche definire Parachutes banale, dai: non sarà un genere innovativo, ma musicalmente è molto interessante.Come ho detto prima, ogni cosa è usata bene, in modo inopinabile.E' quella la sua grande forza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Per te anche la Sprite è un'artista?Non capisco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
demos Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma chi ha mai detto che i Coldplay hanno influenzato la Storia della musica?Io non lo penso, davvero. Anzi, i Coldplay sono stati molto influenti sulla musica in generale solo perché sono famosissimi.Io dico solo che l'artista non deve per forza e solo portare qualcosa di grande nella musica: credo che un artista sia chiunque voglia dire, esprimere, parlare di se e di ciò che pensa.Poi anche definire Parachutes banale, dai: non sarà un genere innovativo, ma musicalmente è molto interessante.Come ho detto prima, ogni cosa è usata bene, in modo inopinabile.E' quella la sua grande forza. mi sa che si stava rivolgendo a echoes, non a te. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ah, ok.Vediamo che dice Pan.^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
demos Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 e comunque basta parlare di Parachutes, che sono sotto esame e quindi tendo facilmente alla nostalgia per quando non avevo esami a dicembre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Studia e non stare su Scatterbrain! (sembra una frase rivolta a me...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sexbeatles Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Non capisco. In effetti il vantaggio del fatto che la Sprite sia qualcosa di gustoso confonde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajime Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma niente, scherzavo ovviamente, nel senso che da quello che scrivi sembra tanto che poi se scrivi A ti piace pure B e poi no! Sei imprevedibile e pur non condividendo i tuoi pareri e alcuni gusti non trovo sia negativa come cosa, anzi, spesso ti apprezzo molto! Sappilo!Idem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
demos Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Studia e non stare su Scatterbrain! (sembra una frase rivolta a me...)se un 14enne ti dice di studiare invece di stare su Scatter, è davvero finita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pandroid Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 No, parlavo con Lotus (tra l'altro, come minchia ti chiami, nella vita reale?), io e Umbechoes abbiamo molte cose in comune, più di quante sia lecito ammetterne, e di sicuro non è a lui che devo spiegare perchè Parachutes è un disco della madonna, ma non arte. Dai, su, non puoi dare stimmate di artista a chiunque esprima le sue emozioni in musica. Tenuto anche conto che quelle della Pausini son di plastica peggio di Miraloscroto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 In effetti il vantaggio del fatto che la Sprite sia qualcosa di gustoso confonde.Ora ho capito, ma neanche tanto...se un 14ennne ti dice di studiare invece di stare su Scatter, è davvero finita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sexbeatles Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Perchè devo spiegarvi le cose come fanno ai bambini? Sono entrambi dei prodotti, meri prodotti, che emozioni vuoi che trasudi "La solitudine", se non la disperazione di una donna bruttina che perde il suo coito regolare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 No, parlavo con Lotus (tra l'altro, come minchia ti chiami, nella vita reale?), io e Umbechoes abbiamo molte cose in comune, più di quante sia lecito ammetterne, e di sicuro non è a lui che devo spiegare perchè Parachutes è un disco della madonna, ma non arte. Dai, su, non puoi dare stimmate di artista a chiunque esprima le sue emozioni in musica. Tenuto anche conto che quelle della Pausini son di plastica peggio di Miraloscroto.Io mi chiamo Lorenzo. Forse, sai cosa, voi date la definizione di artista a coloro che per me sono quelli "storicamente e musicalmente importanti".Secondo me date la definizione di artista a coloro che fanno buona musica ma che è anche importante a livello storico, culturale, politico...Io dico solo che l'artista è colui che dà arte; l'arte per me sono quelle attività umane che esprimono qualcosa di sentito per l'artista che le ha prodotte che non sono solo la conseguenza di scelte commerciali o altro.Qualcosa di profondo e di importante.E' per questo che tutti i produttori di arte nonchè artisti, meritano la stessa dignità. Poi che Laura Pausini faccia musica di merda su questo non ci piove, ma per le sue doti, per le sue possibilità, per ciò che sa fare, quello è ciò che gliene viene fuori.E' anche un discorso ci impegno: è ovvio che ciò che faccio io come musicista non vale un unghia di ciò che fanno i Radiohead o i Beatles, ma io mi sento un artista e non per questo devo essere sminuito nel confronto con altri artisti. Io sono un artista.Per ciò che so, per come mi impegno, ciò che io compongo è frutto di tanto lavoro e tanto amore e io credo che questo sia quanto di più nobile esiste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sexbeatles Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Poi che Laura Pausini faccia musica di merda su questo non ci piove, ma per le sue doti, per le sue possibilità, per ciò che sa fare, quello è ciò che gliene viene fuori.E' anche un discorso ci impegno: è ovvio che ciò che faccio io come musicista non vale un unghia di ciò che fanno i Radiohead o i Beatles, ma io mi sento un artista e non per questo devo essere sminuito nel confronto con altri artisti, io sono un artista.Per ciò che so, per come mi impegno, ciò che io compongo e frutto di tanto lavoro, tanto amore per ciò che volevo fare e io credo che questo sia quanto di più nobile esiste.Laura Pausini non crea niente, è come una bottiglia di Sprite, raccoglie quello fatto da altri. A partire dai pezzi stessi, figuriamoci gli arrangiamenti. Non c'è nulla di artistico, è tutto confezionato apposta per una marmaglia di fessi, ascoltatori deboli, che si nutrono della pappa che viene propinata. Non c'è nulla di nobile, nulla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma allora mi hai appena dato ragione, vedi.Hai dimostrato che Laura Pausini non è nobile secondo quello che ho detto io, praticamente.io ho detto che L.P. era nobile solo perché pensavo che facesse musica sentita: se tu mi ha dimostrato che non fa musica sentita ma solo musica per scopi commerciali allora ti do ragione.Io non ho mai ascoltato L.P.: se tu mi hai dimostrato in quel modo che L.P. fa musica per la masse--->non rientra nei caratteri di artista, per me---> tu hai dato ragione a me.Siamo dalla stessa parte.Quando la Pausini farà musica che viene al cuore allora io la riterrò un'artista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajime Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Io dico solo che l'artista è colui che dà arte; l'arte per me sono quelle attività umane che esprimono qualcosa di sentito per l'artista che le ha prodotte che non sono solo la conseguenza di scelte commerciali o altro.Qualcosa di profondo e di importante.E' per questo che tutti i produttori di arte nonchè artisti, meritano la stessa dignità. Poi che Laura Pausini faccia musica di merda su questo non ci piove, ma per le sue doti, per le sue possibilità, per ciò che sa fare, quello è ciò che gliene viene fuori.Ecco.Quello che fa lei, ma non solo lei, intendiamoci, è frutto esclusivamente di scelte commerciali, nient'altro.Di artistico non c'è nulla, nulla di creativo, tutto è preconfezionato, plasticoso, inutile.Emozioni in bottiglia, come diceva sexbeatles.E poi basta con questa storia che se uno/a ha la voce potente, alta, con una buona estensione allora è un artista.Basta, vi prego. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Un esempio: voi pensate che i Coldplay di Parachutes facessero musica preconfezionata per le masse, scritta forse da qualcun'altro, senza il valore aggiunto dell'artista? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ecco.Quello che fa lei, ma non solo lei, intendiamoci, è frutto esclusivamente di scelte commerciali, nient'altro.Di artistico non c'è nulla, nulla di creativo, tutto è preconfezionato, plasticoso, inutile.Emozioni in bottiglia, come diceva sexbeatles.E poi basta con questa storia che se uno/a ha la voce potente, alta, con una buona estensione allora è un artista.Basta, vi prego.Ma quindi capisci ciò che intendo, no, quando dico che i Coldplay fanno musica sentita e sono artisti?Chi ha mai parlato dell'estensione vocale dei cantanti, poi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
echoes Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ragazzi l'arte è saper vedere oltre: dire "amore mio ti amo" non è arte, tutti possono farlo. Non basta certamente esprimersi per essere artisti perchè altrimenti, scimmie comprese, saremmo artisti tutti. L'arte è riflettere sull'interiorità umana guardando un "campo di grano con volo di corvi", arte è cogliere l'essenza, l'arte è trovare lo spirito della propria epoca nella vita che brulica sui bouvelard, l'arte è prendere dei materiali di scarto e vederci un paesaggio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajime Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma quindi capisci ciò che intendo, no, quando dico che i Coldplay fanno musica sentita e sono artisti? Chi ha mai parlato dell'estensione vocale dei cantanti, poi?No.io non lo penso, per me Parachutes è un disco ben scritto, ben cantato, ben suonato, prodotto divinamente e fortemente ispirato, che tutt'oggi amo moltissimo.Ma rispetto alla Pausini siamo in un altro fottuto campo da gioco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sexbeatles Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Eh? Ma scrivi una cosa e ne intendi il contrario? Vabbè come vuoi, ma se prima scrivi che è un'artista non meravigliarti se ti arrivano addosso le pernacchie. OT chiuso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajime Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma quindi capisci ciò che intendo, no, quando dico che i Coldplay fanno musica sentita e sono artisti? Chi ha mai parlato dell'estensione vocale dei cantanti, poi?Nono, non mi riferivo a te, era uno sfoghino a margine. Tranquillo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajime Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ragazzi l'arte è saper vedere oltre: dire "amore mio ti amo" non è arte, tutti possono farlo. Non basta certamente esprimersi per essere artisti perchè altrimenti, scimmie comprese, saremmo artisti tutti. L'arte è riflettere sull'interiorità umana guardando un "campo di grano con volo di corvi", arte è cogliere l'essenza, l'arte è trovare lo spirito della propria epoca nella vita che brulica sui bouvelard, l'arte è prendere dei materiali di scarto e vederci un paesaggio.Bella definizione, ma un po' restrittiva forse, no?Quella di cui parli tu è l'arte "assoluta", ma le forme d'arte possono essere molteplici, tra "l'amore mio ti amo" e la riflessione sull'interiorità umana ci passa il mondo ed il suo contrario.Siamo davvero in un terreno minato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lotusflower70 Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 No.io non lo penso, per me Parachutes è un disco ben scritto, ben cantato, ben suonato, prodotto divinamente e fortemente ispirato, che tutt'oggi amo moltissimo.Ma rispetto alla Pausini siamo in un altro fottuto campo da gioco.Ma ho detto di sì!Ora che Sex mi ha dimostrato che la Pausini non è un artista secondo i miei criteri, ti do ragione:Ma allora mi hai appena dato ragione, vedi. Hai dimostrato che Laura Pausini non è nobile secondo quello che ho detto io, praticamente.io ho detto che L.P. era nobile solo perché pensavo che facesse musica sentita: se tu mi ha dimostrato che non fa musica sentita ma solo musica per scopi commerciali allora ti do ragione.Io non ho mai ascoltato L.P.: se tu mi hai dimostrato in quel modo che L.P. fa musica per la masse--->non rientra nei caratteri di artista, per me---> tu hai dato ragione a me. Siamo dalla stessa parte.Quando la Pausini farà musica che viene al cuore allora io la riterrò un'artista.Spero di aver chiarito...Artista=colui che fa una attività, l'arte, la quale è un espessione sentita, ragionata, pensata, studiata secondo i limiti dell'artista stesso che la produce. Egli (l'artista) produce un'opera che non dipende da scelte di altro tipo, in primis quelle commerciali e crea un prodotto nel quale si riconosce e che esprime, secondo caratteristiche determinate, ciò che l'artista come comunicatore vuole dire.Io pensavo che la Pausini facesse musica sentita in quanto io non la ascolto.Sex mi ha dimostrato che non è così---> per me la Pausini non è artista in quanto non rientra nelle caratteristiche da me enunciate prima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomThom Posted December 17, 2011 Report Share Posted December 17, 2011 Ma perché bisogna parlare sempre di innovazione ed il "vecchio" è visto come brutto, sporco e cattivo?Parachutes, nel suo essere derivativo, ha avuto il merito di fare della "derivazione" il proprio punto forte, portando dieci pezzi nell'Olimpo del pop degli anni '00.Che poi mi possiate dire: "Non dice niente di nuovo, non ha le campane tibetane mixate col vibrafono vietnamita, non usano il theremin inzuppato nei beat sintetici, è musica per adolescenti in crisi ormonale mollati dalla ragazza, ecc. ecc.", tutto ci sta e soprattutto, tutto è contestabile.Io ad esempio amo quel disco perché mi ricorda di me stesso ed un periodo della mia vita dove ero probabilmente più sensibile ad un certo tipo di musica, dove non misuravo le sette note con il criterio dell'artisticità-avanguardia sonica.Con tutto che, anche ad oggi, lo ritengo il loro miglior lavoro, non dal punto di vista del "tanto al kg di ricerca sonora", quanto di pura e semplice, ingenua schiettezza.Ps: Alessà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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