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i pink floyd fanno cagare?


jeppoloman

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Quando mi sono iscritta sono stata un pò a pensare a quella cacchio di costellazione che mi piace un sacco...e pure il nome mi piace..solo che mi piace talmente tanto che non mi ricordavo più come si chiama...allora ho scritto il primo nome di un'altra costellazione che fosse più decente e pronunciabile rispetto a "Carro Maggiore", "Orsa Minore" e robe del genere.....ed ecco Andromeda!

Ma la costellazione a cui mi riferivo all'inizio era Cassiopea :dance:!

comunque, in genere uso un altro nick..cioè fraska, come mi chiamano i miei amici..

cambia avatar ;)

200px-Shun.jpg

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Quando mi sono iscritta sono stata un pò a pensare a quella cacchio di costellazione che mi piace un sacco...e pure il nome mi piace..solo che mi piace talmente tanto che non mi ricordavo più come si chiama...allora ho scritto il primo nome di un'altra costellazione che fosse più decente e pronunciabile rispetto a "Carro Maggiore", "Orsa Minore" e robe del genere.....ed ecco Andromeda!

Ma la costellazione a cui mi riferivo all'inizio era Cassiopea :dance:!

comunque, in genere uso un altro nick..cioè fraska, come mi chiamano i miei amici..

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A dire il vero la mia preferita è:

and136.jpg

Anche questa però non è male...

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suo fratello era troppo più un figo.

Sappi che Phoenix era il mio preferito, ed anche il mio indirizzo messenger c'entra infatti nel manga, ebbene ho la collezione quasi completa, si chiamava ikki B)

pare che la canzone preferita di Ikki-Phoenix fosse una famosa hit di Rino Gaetano...

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macheparlateafare con sally di musica...non sa 'na ceppa e s'atteggia a critico musicale.

ho espresso una mia personale opinione

a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

poi ognuno è libero di pensarla come vuole

il relativismo impera

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a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

scusa eh,

ma se non ti sono mai sembrati un supergruppone, perché ti sei imbarcato a dire che per te i migliori album erano quei due? per dire, anche a me i Liars non sembrano un supergruppone, ma non è che mi metto a dire "questo disco è meglio di quell'altro"

;)

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ho espresso una mia personale opinione

a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

poi ognuno è libero di pensarla come vuole

il relativismo impera

questo non è relativismo, ma ignorantismo. è diverso.

non si può non affermare, ad es., che la nike di samotracia sia brutta; chi lo fa, spesso basandosi sulla vexata quaestio della soggettività dei gusti, in realtà cela una "limitatezza" nel giudizio estetico, sintomo di rozzezza spirituale. si può certo dire: "a me non piace", ma porre un attribuzione soggettiva alla base di giudizio universale altro non è che ignoranza - nel senso di confondere i livelli del discorso.

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a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

poi ognuno è libero di pensarla come vuole

il relativismo impera

questo non è relativismo, ma ignorantismo. è diverso.

non si può non affermare, ad es., che la nike di samotracia sia brutta; chi lo fa, spesso basandosi sulla vexata quaestio della soggettività dei gusti, in realtà cela una "limitatezza" nel giudizio estetico, sintomo di rozzezza spirituale. si può certo dire: "a me non piace", ma porre un attribuzione soggettiva alla base di giudizio universale altro non è che ignoranza - nel senso di confondere i livelli del discorso.

che sante parole holden......!!!!!!

quante volte mi sono imbattuta in discussioni di questo genere...( specialmente in merito alla lampada che ho in soggiorno... <_< )

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Sono d’accordo. Ci si maschera di sovente dietro il relativismo, spesso nel rapportarsi a quelli che nella visione comune sono generalmente considerati capolavori.

L’opinione personale esiste, ed è lecita.

Ma ci sono canoni di oggettiva bellezza e qualità artistica dai quali non si può (e non si dovrebbe) prescindere.

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a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

poi ognuno è libero di pensarla come vuole

il relativismo impera

questo non è relativismo, ma ignorantismo. è diverso.

non si può non affermare, ad es., che la nike di samotracia sia brutta; chi lo fa, spesso basandosi sulla vexata quaestio della soggettività dei gusti, in realtà cela una "limitatezza" nel giudizio estetico, sintomo di rozzezza spirituale. si può certo dire: "a me non piace", ma porre un attribuzione soggettiva alla base di giudizio universale altro non è che ignoranza - nel senso di confondere i livelli del discorso.

Chapeau Maestro, d'ora in poi sarò il tuo allievo fedele :prego:

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a me i pink floyd a dirla tutta non sono mai sembrati sto supergruppone

poi ognuno è libero di pensarla come vuole

il relativismo impera

questo non è relativismo, ma ignorantismo. è diverso.

non si può non affermare, ad es., che la nike di samotracia sia brutta; chi lo fa, spesso basandosi sulla vexata quaestio della soggettività dei gusti, in realtà cela una "limitatezza" nel giudizio estetico, sintomo di rozzezza spirituale. si può certo dire: "a me non piace", ma porre un attribuzione soggettiva alla base di giudizio universale altro non è che ignoranza - nel senso di confondere i livelli del discorso.

tu stai male holden

i pink floyd non sono i sonic youth, non sono i beatles, non sono i radiohead.

il fatto che abbiano fatto alcuni bei dischi non significa che la loro produzione sia fenomenale, come per altro non lo è in toto quella di zappa, tanto per citare un genio.

album come the dark side of the moon per moltissimi non è altro che uno sputtanamento commerciale di un gruppo che senza syd ha perso molto del suo piglio innovativo. Non sto dicendo che sia un disco brutto, ma non è a mio parere uno dei migliori dischi nè dei pink floyd, nè della storia della musica. Il fatto che abbia venduto un fottio, non è di per sè dimostrazione di alta qualità. Echoes, un pezzo di 20 minuti che si può condensare in 5 non rappresenta a mio modo di vedere un colpo di genio. E non sono il solo a pensare quello che ti dico. Tu confondi il ridemensionare un ottimo gruppo, con il decretarlo una merda. A mio modo di vedere il primo lavoro dei pink floyd è meglio di quasi tutto quello che hanno fatto dopo, e non sono certo l'unico a pensarlo. In seguito hanno cavalcato un'onda da essi stessi creata suonando cose che di psichedelico ormai avevano ben poco. La stessa wish you were here, che a me piace, non è altro che la ripetizione di 3 accordi, se per te questo è psichedelico, beh, possiamo metterci una croce sopra.

Non tutti in ogni caso la pensano come te come puoi vedere qui.

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questo non è relativismo, ma ignorantismo. è diverso.

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tu stai male holden

i pink floyd non sono i sonic youth, non sono i beatles, non sono i radiohead.

il fatto che abbiano fatto alcuni bei dischi non significa che la loro produzione sia fenomenale, come per altro non lo è in toto quella di zappa, tanto per citare un genio.

album come the dark side of the moon per moltissimi non è altro che uno sputtanamento commerciale di un gruppo che senza syd ha perso molto del suo piglio innovativo. Non sto dicendo che sia un disco brutto, ma non è a mio parere uno dei migliori dischi nè dei pink floyd, nè della storia della musica. Il fatto che abbia venduto un fottio, non è di per sè dimostrazione di alta qualità. Echoes, un pezzo di 20 minuti che si può condensare in 5 non rappresenta a mio modo di vedere un colpo di genio. E non sono il solo a pensare quello che ti dico. Tu confondi il ridemensionare un ottimo gruppo, con il decretarlo una merda. A mio modo di vedere il primo lavoro dei pink floyd è meglio di quasi tutto quello che hanno fatto dopo, e non sono certo l'unico a pensarlo. In seguito hanno cavalcato un'onda da essi stessi creata suonando cose che di psichedelico ormai avevano ben poco. La stessa wish you were here, che a me piace, non è altro che la ripetizione di 3 accordi, se per te questo è psichedelico, beh, possiamo metterci una croce sopra.

Non tutti in ogni caso la pensano come te come puoi vedere qui.

anche Imagine di lennon ha 3 accordi in croce, anche Bob Dylan ha sempre suonato 4 accordi...però rimangono rispettivamente un capolavoro e un grandissimo artista...la loro forza anzi sta proprio nella semplicità strutturale di pezzi immortali e universalmente riconosciuti come capolavori...pensa a Like a Rolling Stone.....lo stesso vale per I Wish YWH.......

i primi Pink Floyd erano certamente molto interessanti e pregni dell'estro genialoide di Barret, ma i lavori successivi sono inattaccabili e the Dark Side secondo me sarà sempre un album che ha fatto la storia del grande rock.

Zappa non è da prendere a paragone in nessun caso, la sua produzione è a dir poco sterminata e non ha confronti nè simili, è naturale che non tutto sia valido o meglio, nel suo caso, ascoltabile....

non si discute il gusto personale, io per esempio non riesco a sopportare Miles Davis, ma certo non mi azzarderei mai a contestare l'importanza della sua arte nella storia della musica moderna. Pensaci bene....il gusto personale e l'oggettività sono piani distinti....

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i pink floyd non sono i sonic youth, non sono i beatles, non sono i radiohead.

il fatto che abbiano fatto alcuni bei dischi non significa che la loro produzione sia fenomenale, come per altro non lo è in toto quella di zappa, tanto per citare un genio.

album come the dark side of the moon per moltissimi non è altro che uno sputtanamento commerciale di un gruppo che senza syd ha perso molto del suo piglio innovativo. Non sto dicendo che sia un disco brutto, ma non è a mio parere uno dei migliori dischi nè dei pink floyd, nè della storia della musica. Il fatto che abbia venduto un fottio, non è di per sè dimostrazione di alta qualità. Echoes, un pezzo di 20 minuti che si può condensare in 5 non rappresenta a mio modo di vedere un colpo di genio. E non sono il solo a pensare quello che ti dico. Tu confondi il ridemensionare un ottimo gruppo, con il decretarlo una merda. A mio modo di vedere il primo lavoro dei pink floyd è meglio di quasi tutto quello che hanno fatto dopo, e non sono certo l'unico a pensarlo. In seguito hanno cavalcato un'onda da essi stessi creata suonando cose che di psichedelico ormai avevano ben poco. La stessa wish you were here, che a me piace, non è altro che la ripetizione di 3 accordi, se per te questo è psichedelico, beh, possiamo metterci una croce sopra.

Non tutti in ogni caso la pensano come te come puoi vedere qui.

1- Echoes è innovativo per la struttura della composizione, non per la quantità di variazioni o per l'inventiva nei passaggi. Se vuoi cose del genere direi meglio King Crimson o Yes. Però non si discute che sia una bella traccia e l'impatto che ha avuto sulla storia della musica, a mio modo di vedere ben più ampio del tanto conclamato Dark Side.

2- Wish You Were Here figurati che per me rappresenta lo scadimento totale dei Pink Floyd che di lì a poco avrebbero completato l'opera con The Wall. Ma fino a The Dark Side, eccetto More e Obscured By Clouds che sono delle colonne sonore, ogni singolo album ha avuto le sue innovazioni con il picco di genialità, qui anche secondo "gli esperti" in Ummagumma.

3- Io preferisco Meddle a The Dark Side, infatti Meddle l'ho originale mentre The Dark Side no. Ma oggettivamente riconosco che è un bell album.

Non era solo Syd l'anima geniale del Floyd, in realtà è stata la loro sete di denaro, soprattutto di Waters, a distruggerli. Almeno secondo me. A cominciare da Animals che è uno degli album più disomogenei e palesemente ruffiani, comprese ebbene sì anche Sheeps e Dogs.

Detto questo il giudizio di gusto è una cosa, il giudizio estetico un'altra. Come ha detto Holden.

PS. I Beatles, secondo me figurati che hanno fatto davvero bene in 3 album, il resto è al confinde del pop. Compresa Immagine che anche un bambino avrebbe potuto comporre. Ciò però non toglie che abbiano avuto la loro valenza.

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il fatto che abbiano fatto alcuni bei dischi non significa che la loro produzione sia fenomenale, come per altro non lo è in toto quella di zappa, tanto per citare un genio.

album come the dark side of the moon per moltissimi non è altro che uno sputtanamento commerciale di un gruppo che senza syd ha perso molto del suo piglio innovativo. Non sto dicendo che sia un disco brutto, ma non è a mio parere uno dei migliori dischi nè dei pink floyd, nè della storia della musica. Il fatto che abbia venduto un fottio, non è di per sè dimostrazione di alta qualità. Echoes, un pezzo di 20 minuti che si può condensare in 5 non rappresenta a mio modo di vedere un colpo di genio. E non sono il solo a pensare quello che ti dico. Tu confondi il ridemensionare un ottimo gruppo, con il decretarlo una merda. A mio modo di vedere il primo lavoro dei pink floyd è meglio di quasi tutto quello che hanno fatto dopo, e non sono certo l'unico a pensarlo. In seguito hanno cavalcato un'onda da essi stessi creata suonando cose che di psichedelico ormai avevano ben poco. La stessa wish you were here, che a me piace, non è altro che la ripetizione di 3 accordi, se per te questo è psichedelico, beh, possiamo metterci una croce sopra.

Non tutti in ogni caso la pensano come te come puoi vedere qui.

1) non mi riferivo all'opera omnia dei floyd;

2) il fatto che tu relativizzi gli stessi rispetto ai nostri, ai sonic, ecc. è solo una tua opinione - che peraltro condivido -, per cui si ritorna al discorso di cui sopra;

3) è evidente che non hai capito il nocciolo della questione - a differenza di murmur e last -, ma, si sa, le donne sono più acute...violino_barocco.jpg...di alcuni uomini...

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intanto non affianchiamo per nessun motivo il nome dei pink floyd a quello dei beatles.........non confrontiamo mondi lontanissimi (dai è quasi come paragonare gli oasis ai radiohead...per cortesia!!!!)

il gusto è soggettivo ma la valenza artistica di alcune opere (opere d'arte in generale) è oggettivamente riconosciuta!!!! a tanti ok computer fa schifo (specialmente per gli amanti del prog. che si sbellicano quando gli parli dei radiohead) ma solo i più ottusi dicono che non è niente di particolare!!!!

dark side è un capolavoro che piaccia o no è così....the wall è un disco che non mi piace per niente perchè è un'involuzione musicale per i floyd, ma la sua immensità non la nego....testi , struttura e alcuni pezzi bellissimi (comfortably numb in primis) mi fanno capire la sua validità....

echoes è un pezzo sperimentale, delicato, articolato....in definitiva eccezionale e con un testo che riesce a trasmettere sensazioni da brividi....basti pensare al verso " the echo of a distant time comes willowing across the sand" pronunciato nel contesto delle rovine pompeiane..da impazzire

certo, può non piacere, ma non apprezzarne le qualità mi sembra impossibile...

i dream theater mi fanno schifo, ma mai oserei dire che non sono niente di che perchè sarei un ottuso....

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se mi parli di impatto sulla storia della musica ti do ragione, hanno sicuramente fatto tendenza, ma come hai detto tu stesso, in toto non hanno fatto solo grandi album, anzi. Di innovativo dal punto di vista compositivo echoes che è del 1971 non mi pare brilli eh. Ben prima è stato fatto un lavoro ben più complesso in altri ambiti musicali. I pink floyd a mio modo di parere hanno come grande merito quello di essere riusciti a far arrivare alle masse una musica che non fosse prettamente commerciale. E' chiaro però che per fare questo hanno dovuto ridurre la complessità delle loro composizioni, come tu stesso hai detto. Mi pare già chiaro in ogni caso che sia visione comune quella che non abbiano realizzato solo capolavori, e che anzi, i grandi dischi saranno un 5 al massimo.

per il punto 3 mi pare di essere chiaro, io dico che è un bell'album, ma non un capolavoro sommo, come molti altri pensano, tutto qui.

per last: il fatto che gli accordi siano pochi, di per se per me non rappresenta un problema, se poi però vuoi passare per band psichedelica, sperimentatrice o cose così, può diventare una contraddizione insostenibile.

detto questo non mi piacciono bob dylan nè lennon solista, gusto personale.

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