Per chi vota il forum?

[jakkal]

cazzo insisto pure io.........chi è di sinistra voti pd!!! da questo sondaggio vedo troppi estimatori di the gloaming!!!!

dai perdete una decina di minuti nel seggio elettorale, votate e poi tornate a spararvi httt a manetta in cuffia.......

mi dispiace ma il pd NON è di sinistra

su questo non potete ribbattere...

andatevi a informare cosa è la sinistra...

[Edwardbloom]

Murderers, you're murderers

We are not the same as you

Genie let out of the bottle

[jakkal]

Murderers, you're murderers

We are not the same as you

Genie let out of the bottle

infatti...

[pandroid]

La santanchè mi ha convinto, in cambio di un pompino la voto.

Perchè, secondo te come è arrivata dove è arrivata?

Su questo non ho dubbi, però io pompini ancora non ne ho ricevuti e non mi sembra giusto.

Iscriviti ad AN e inizia a ricoprire incarichi di potere.

Vedi quanti te ne faranno per una promozione.

[echoes]

cazzo insisto pure io.........chi è di sinistra voti pd!!! da questo sondaggio vedo troppi estimatori di the gloaming!!!!

dai perdete una decina di minuti nel seggio elettorale, votate e poi tornate a spararvi httt a manetta in cuffia.......

mi dispiace ma il pd NON è di sinistra

su questo non potete ribbattere...

andatevi a informare cosa è la sinistra...

il mio "chi è di sinistra" era più un "chi non vota cdl".........chi non vota cdl ed ha capito qual'è il dramma di avere berlusconi come premier non può fare altro che votare PD se vuole scongiurare il pericolo di altri 5 anni di inferno....la sinistra penso di sapere cosa sia....

sicuramente so benissimo chi è berlusconi e per questo non disperderò inutilmente il mio voto.....

[jakkal]

cazzo insisto pure io.........chi è di sinistra voti pd!!! da questo sondaggio vedo troppi estimatori di the gloaming!!!!

dai perdete una decina di minuti nel seggio elettorale, votate e poi tornate a spararvi httt a manetta in cuffia.......

mi dispiace ma il pd NON è di sinistra

su questo non potete ribbattere...

andatevi a informare cosa è la sinistra...

il mio "chi è di sinistra" era più un "chi non vota cdl".........chi non vota cdl ed ha capito qual'è il dramma di avere berlusconi come premier non può fare altro che votare PD se vuole scongiurare il pericolo di altri 5 anni di inferno....la sinistra penso di sapere cosa sia....

sicuramente so benissimo chi è berlusconi e per questo non disperderò inutilmente il mio voto.....

basta che sai anche chi è veltroni...

[echoes]

cazzo insisto pure io.........chi è di sinistra voti pd!!! da questo sondaggio vedo troppi estimatori di the gloaming!!!!

dai perdete una decina di minuti nel seggio elettorale, votate e poi tornate a spararvi httt a manetta in cuffia.......

mi dispiace ma il pd NON è di sinistra

su questo non potete ribbattere...

andatevi a informare cosa è la sinistra...

il mio "chi è di sinistra" era più un "chi non vota cdl".........chi non vota cdl ed ha capito qual'è il dramma di avere berlusconi come premier non può fare altro che votare PD se vuole scongiurare il pericolo di altri 5 anni di inferno....la sinistra penso di sapere cosa sia....

sicuramente so benissimo chi è berlusconi e per questo non disperderò inutilmente il mio voto.....

basta che sai anche chi è veltroni...

magari su veltroni qualcosa mi sfugge....a cosa ti riferisci tu?

[Wolfatthedoor]

Sono indeciso... ma sicuramente andrò a votare qualcuno contro il nano, indi:

-PD

-IDV

-Sinistra arcobaleno

Per adesso sono quasi propenso a votare IDV, ma non so

[lift]

cazzo insisto pure io.........chi è di sinistra voti pd!!! da questo sondaggio vedo troppi estimatori di the gloaming!!!!

dai perdete una decina di minuti nel seggio elettorale, votate e poi tornate a spararvi httt a manetta in cuffia.......

mi dispiace ma il pd NON è di sinistra

su questo non potete ribbattere...

andatevi a informare cosa è la sinistra...

e cos'è la sinistra?

l'arcobaleno con tanto di pecoraro?

[lastnightthomyorkesavedmylife]

La santanchè mi ha convinto, in cambio di un pompino la voto.

Perchè, secondo te come è arrivata dove è arrivata?

mmmmh....ci vuole una certa classe per fare pompini, lei non ne ha...propendo per l'ipotesi dare-via-il-ciap

edit: comunque, come diceva Indro, turiamoci il naso e votiamo laddove il voto non vada disperso...solo il pd può contrastare berlusconi e la sua cricca....

[wehopethatyouchoke]

e cos'è la sinistra?

l'arcobaleno con tanto di pecoraro?

har har!

di certo ha più a che fare con la sinistra del cilicio della binetti.

poi ognuno voti chi vuole, ma il fatto che il pd sia un partito che guarda molto più al centro che non a sinistra, è piuttosto oggettivo.

[TomThom]

Quanto mi manca Cicciolina...W l'Ammmmooorrre...

[psychodandy]

E' il concetto di sinistra che andrebbe riaggiornato.

Due esempi banali.

E' più di sinistra i progetti di liberalizzazione di Bersani che effettivamente a lungo termine fanno risparmiare effettivamente qualcosa alle fasce di società vicine o nella soglia di povertà o la difesa di un'età pensionabile obiettivamente bassa per il 2008 che mette a rischio - sempre a lungo termine - il destino di due generazioni?

Bertinotti, che stimo e ho stimato molto, dando il voto a Rifondazione due anni fa, che parla di incompatibilità tra la candidatura di un operaio e di un imprenditore come se lo scontro tra classi fosse veramente vivo e vegeto.

Bisogna essere meno ideologici per diventare una sinistra vera, il 1848 è roba di tre secoli fa ormai.

[holden]

E' il concetto di sinistra che andrebbe riaggiornato.

Due esempi banali.

E' più di sinistra i progetti di liberalizzazione di Bersani che effettivamente a lungo termine fanno risparmiare effettivamente qualcosa alle fasce di società vicine o nella soglia di povertà o la difesa di un'età pensionabile obiettivamente bassa per il 2008 che mette a rischio - sempre a lungo termine - il destino di due generazioni?

Bertinotti, che stimo e ho stimato molto, dando il voto a Rifondazione due anni fa, che parla di incompatibilità tra la candidatura di un operaio e di un imprenditore come se lo scontro tra classi fosse veramente vivo e vegeto.

Bisogna essere meno ideologici per diventare una sinistra vera, il 1848 è roba di tre secoli fa ormai.

stranamentemente sono d'accordo. colpa di baruch d'espinoza.

[melampo]

elettrice di rifo qui, quindi l'arcobaleno à gauche mi tocca

anche se, fosse stato per me, avrei optato per un nome diverso tipo... la cosa rossa, mwhahahh

(si avrei anche aggiunto il mwhahha, mbé?)

che vecchiume e che sconforto *sigh*

[lift]

e cos'è la sinistra?

l'arcobaleno con tanto di pecoraro?

har har!

di certo ha più a che fare con la sinistra del cilicio della binetti.

poi ognuno voti chi vuole, ma il fatto che il pd sia un partito che guarda molto più al centro che non a sinistra, è piuttosto oggettivo.

compromesso per compromesso,

voto per il compromesso più utile.

questo dice la logica.

poooooi, c'è il PCL.

ma ogni speranza è ormai persa.

da sconfitto,

rifletto.

e lo farò fino all'ultimo secondo.

[Etcetera,Etcetera]

E' il concetto di sinistra che andrebbe riaggiornato.

Due esempi banali.

E' più di sinistra i progetti di liberalizzazione di Bersani che effettivamente a lungo termine fanno risparmiare effettivamente qualcosa alle fasce di società vicine o nella soglia di povertà o la difesa di un'età pensionabile obiettivamente bassa per il 2008 che mette a rischio - sempre a lungo termine - il destino di due generazioni?

Bertinotti, che stimo e ho stimato molto, dando il voto a Rifondazione due anni fa, che parla di incompatibilità tra la candidatura di un operaio e di un imprenditore come se lo scontro tra classi fosse veramente vivo e vegeto.

Bisogna essere meno ideologici per diventare una sinistra vera, il 1848 è roba di tre secoli fa ormai.

D'accordissimo!! A volte bisogna andare oltre le pre-ideologie per capire a lungo termine quali sono i veri effetti di una data legge o scelta politica.. non si può andare avanti coi paraocchi!

[holden]

comunque le ideologie sono morte, da un pezzo - tutto il resto è folklore da sagra paesana -, ed è per questo, come sostengono il prof galimberti e i baustelle, che i gggiovani si fanno di MDMA ammazzando ironicamente giovanili genitori degenerati.

[Sallu]

semplicemente la sinistra come intesa qui, alla PCI vecchie glorie non potrebbe mai governare in italia.

1. perchè non sa come si fa

2. perchè governare con ideologie da suicidio di massa non ha molto senso nel 2008, come ha giustamente detto psychodandy

La cosa che invece non mi piace è come certi concetti fondamentali, come sicurezza, laicità dello stato, riformismo etc, siano diventati dell'uno o dell'altro schieramento.

Se io voto a sinistra mi aspetto che ci sia sicurezza a girare per strada, così come se voto a destra, questi sono diritti fondamentali che a mio parere non possono appartenere a una o ad un'altra fazione.

L'unico politico che ricordo di buon grado è il caro Berlinguer, che fu il primo a capire come da mosca era ora di staccarsi se non si voleva finire ghigliottinati.

Quelli che ci sono ora mi sembrano personaggi da popolino. D'altronde è quello che ci meritiamo, in un paese civile uno come berlusconi sarebbe in galera, non primo nei sondaggi. In italia non si fa altro che chiedersi come lo stato posso migliorare la propria vita, invece di agire in primis per migliorarla. Siamo un popolo di pecoroni che ancora danno importanza alle parole del papa. Non so se ci rendiamo conto che si sta mettendo in discussione l'aborto, una roba da farci tornare indietro di 50 anni.

Per concludere continuo a pensare che il bipolarismo in italia non è una cosa buona, per la semplice frammentazione politica dei cittadini, e non degli organi. Allo stesso tempo è difficile governare senza bipolarismo, e alla fine sono gli indecisi, la casalinga di voghera, e il pastore abruzzese, i qualunquisti, a decidere chi governerà l'italia.

Bella roba.

[Voyant86]

Bah...non vuol dire nulla che non siamo più nel 1848. Anche perchè dopo il '48, c'è stato il '71, il '17, il '36, il '43...Semplicemente non c'è nessuno che possa pensare di presentarsi alle elezioni dicendo facciamo il socialismo...perchè i modelli di socialismo reale applicato sono stati fallimentari come i trapianti per Berlusca. Ma lui continua a farli e non significa che in un altro contesto socioeconomico in futuro non si possa ripresentare qualcuno che prendendo in mano una bandiera rossa (e un sacco di altre cose che la bandiera sintetizza...) ci riprovi in modo diverso. Come non è detto che non arrivi un altro romagnolo pelato con una nera...

La storia è il regno della possibilità.

[wehopethatyouchoke]

e cos'è la sinistra?

l'arcobaleno con tanto di pecoraro?

har har!

di certo ha più a che fare con la sinistra del cilicio della binetti.

poi ognuno voti chi vuole, ma il fatto che il pd sia un partito che guarda molto più al centro che non a sinistra, è piuttosto oggettivo.

compromesso per compromesso,

voto per il compromesso più utile.

questo dice la logica.

se è una questione di compromessi, è tutto un altro discorso.

anch'io considero il compromesso in politica qualcosa di irrinunciabile. almeno idealmente, poi ovviamente bisogna vedere di volta in volta di che compromesso si stia parlando.

a me pare però che una certa componente del pd sia più portata al ricatto che al compromesso.

la sinistra arcobaleno, o come diavolo la si vuole chiamare, avrà le sue pecche, ma nella scorsa esperienza di governo è quella che ha calato le braghe più di chiunque altro, pur di non farlo cadere.

[psychodandy]

Su questo non c'è dubbio. Il governo non è caduto direttamente per la sinistra cosiddetta radicale. Tuttavia la messa in lista di due barricaderos quali Rossi e Turigliatto non ha certamente contribuito a migliorare le cose. Per non parlare di altri nostalgici dello statalismo prekeynesiano, per non chiamarli centralisti democratici. Anche perché se la prenderebbero più per il "centralisti" per l'attributo di "democratici" visto che nel PD hanno visto subito il demonio invece di - grande errore della sinistra - sfruttare un contenitore vuoto, teoricamente aperto a tutti con le primarie, per sbilanciarlo in un'ottica socialdemocratica da vero partito di sinistra europeo.

E mi riferisco a Mussi, Salvi e altre persone apparentemente più aperte a un'idea di nuova sinistra slegata da certi simboli che non ci hanno portato lontano e che non ci porteranno troppo lontano neanche in futuro.

[Cosimo di Rondò]

Troppo

L’offerta di Veltroni a candidarsi nel Pd è stata gentilmente rifiutata da Berlusconi: «Sono troppo di sinistra, io».

Jena

"La Stampa"

[kid b]

E' il concetto di sinistra che andrebbe riaggiornato.

Due esempi banali.

E' più di sinistra i progetti di liberalizzazione di Bersani che effettivamente a lungo termine fanno risparmiare effettivamente qualcosa alle fasce di società vicine o nella soglia di povertà o la difesa di un'età pensionabile obiettivamente bassa per il 2008 che mette a rischio - sempre a lungo termine - il destino di due generazioni?

Bertinotti, che stimo e ho stimato molto, dando il voto a Rifondazione due anni fa, che parla di incompatibilità tra la candidatura di un operaio e di un imprenditore come se lo scontro tra classi fosse veramente vivo e vegeto.

Bisogna essere meno ideologici per diventare una sinistra vera, il 1848 è roba di tre secoli fa ormai.

no ma guarda psycho che SA non è contro le liberalizzazioni, tutt'altro.. forse non ti rendi ancora conto che l'operazione è molto più avanzata e originale di quanto sembra.. continui a parlare di rinnovamento della sinistra e non vuoi vedere che è proprio quello che si sta facendo.. e l'ideologia.. ma a quale ideologia ti riferisci scusa? perchè qua si sta cercando di costruire un lugar dove convergono esperienze diverse partendo da ideali condivisi, non dal giuramento di fedeltà a chissà quale vetusta ideologia politica.. se andassi a seguire gli incontri che SA sta tenendo sul territorio capiresti che alla base della proposta comune ci sono i principi universali di uguaglianza, giustizia, libertà, pace, dialogo di civiltà.. è da qui che si parte.. nessun dogma, nessuna costrizione ideologica, ma un punto di incontro per le istanze e i bisogni di tutti (lavoro, diritti, rispetto, sviluppo sostenibile, you know..). vai qui, è il corriere non granma, e dimmi su cosa non sei d'accordo perchè queste sono le proposte.. bene... e poi sulle pensioni - a parte i sacrosanti distinguo sui lavori usuranti promossi proprio dalla sinistra - prima va in pensione la gente, prima si liberano posti per i giovani scusa.. è facendo lavorare la gente fino a 70 anni che si mette a rischio il destino delle due generazioni, sti poveri cristi che non si riposano più dopo una vita di lavoro e i giovani che non li sostituiscono.. hai il ricambio psycho solo se mandi la gente in pensione, non il contrario...

e quando bertinotti parla di incompatibilità tra operaio e imprenditore non si riferisce alla lotta di classe, dai.. ma alla schizofrenia di chi dà un colpo al cerchio e uno alla botte, quando ora in italia c'è il disperato bisogno di prendere politicamente posizione.. vedasi radicali+binetti... queste sintesi, lo ripeto, sono a somma zero.. se mai vincesse il pd stai pure sicuro che le leggi laiche sui diritti civili non vedrebbero mai la luce, che la legge biagi rimarrebbe quella che è, che la legge sulla fecondazione assistita continuerebbe ad essere inumana e degradante, che il lavoro e il diritto all'abitare non sarebbero garantiti e via dicendo... invece bisogna avere coraggio, e votare SA

[Mr. Wolf]

Ho deciso che non voto per il PD. Motivazioni:

-Veltroni non è l'uomo nuovo della politica, nè la gente che lo circonda (D'alema, Rutelli) è nuova, anzi se continuano a usare la parola "nuovo" rischiano di perdere di brutto dato che il Nano, paradossalmente, è in politica da molto meno tempo di loro.

-Il programma del PDL è uguale al programma del PD: non una parola sulla gestione dei rifiuti (anzi il PD è a favore degli inceneritori), non una parola sul conflitto di interessi (anzi Veltroni non vuole che a Berlusconi vengano tolte le tre reti ha addirittura messo il bavaglio a Di Pietro), non un parola sull'abolizione della legge Biagi.

-Il PD parla di candidature pulite, ma tra i suoi nomi ecco che spiccano Vladimiro Crisafulli (che ha collusioni con Cosa Nostra) e Maria Grazia Laganà (indagata dalla Direzione Distrettuale Antimafia di Reggio Calabria per le contiguità con la ‘ndrangheta). Dalle liste è stato escluso Beppe Lumia, vice presidente della Commissione Parlamentare Antimafia, condannato a morte da Cosa Nostra, da sempre impegnato nel contrasto alle mafia.

-Una cosa di buono il PD l'ha fatta: si è tolta dalle scatole Ciriaco de Mita (80 anni). Peccato che qualche giorno dopo ha candidato Veronesi che di anni ne ha 83. Ma non è finita; mentre de Mita non ha mai avuto un'idea buona nella sua vita, Veronesi le ha e per giunta sono sbagliate: non ha caso Veronesi è a favore degli inceneritori.

Penso che queste motivazioni siano più che sufficienti per far cambiare idea a più di uno di voi. Speriamo. SA SA!!