il gazzettino del forum

[rubbish]

Sicuramente non ve ne frega granché, ma tra un mese chiuderanno FriendFeed.

[jimy84]

non sapevo dove postarlo.

quale di questi accostamenti è più random:

a) umberto smaila + gandhi + marò

b ) lapo elkan + travella + una misteriosa polvere bianca

c) vasco brondi + vasco rossi + vasco pratolini

d) kid_max + eterosessualità + puffo forzuto

indovinato? risposta

[demos]

Istanbul-tanz

[Lacatus]

Istanbul-tanz

Finalmente dei veri comunisti. Mica Oliviero Diliberto e Max Collini.

[jimy84]

elmar

http://www.corriere.it/scuola/15_aprile_14/quiz-matematica-per-alunni-singapore-grattacapo-virale-ae20faf6-e285-11e4-89b8-6515027f356a.shtml

[Lacatus]

si meritavano coriandoli al plutonio

[rubbish]

Plusvalenza olé

http://motori.ilmessaggero.it/motori/ferrari_enzo_appartenuta_al_papa_venduta_asta_6_milioni_monterey/notizie/1522436.shtml

[jimy84]

domani sará il trentesimo anniversario del disastro di Chernobyl. su questo blog ci sono una serie di foto, davvero interessanti.

http://knowledgeglue.com/amazing-un-seen-photos-chernobyl-disaster/

[Lacatus]

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-5c8d747c-3aa0-4528-a665-8403a816cd8d.html

Non pensate che questa questione del femminicidio sta veramente sfuggendo di mano? Ma che cazzo sta succedendo? Perché così tanti uomini uccidono le donne che li hanno lasciati? 
 

[alessandra]

È un problema che mi pongo ogni giorno come madre e zia di molti maschi, non so cosa pensare...

[Lacatus]

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/sicilia-in-fiamme-caldo-record-vento-di-scirocco-Emergenza-roghi-nel-Palermitano-evacuate-case-e-scuole-chiuse-autostrade-86520bc6-c655-4eed-a95a-a2ca1fe0e019.html

E' tornata la mafia o è solo colpa dello scirocco?
Tra l'altro la zona colpita Cefalù-Madonie l'ho vistata nel 2011. Mi dispiace tantissimo per i palermitani e i siciliani.  Coraggio!

 

[Wanderer]

edit

[Wanderer]

E' morta la deputata inglese dei labour...

Socialmente allo sbando.

[Lacatus]

10 hours ago, Wanderer said:

E' morta la deputata inglese dei labour...

Socialmente allo sbando.

io ormai è un anno che vado dicendo che la Jugoslavia è dietro l'angolo... queste sono solo scintille...il vero incendio deve ancora divampare...

"Vuoto di senso crolla l'Occidente, soffocherà per ingordigia e assurda sete di potere. E dall'oriente orde di fanatici."

 

[Wanderer]

Spero solo che tu NON abbia ragione. Altro non mi viene da dirti...

[On a Friday]

Anche io la penso come Lacatus. Siamo cresciuti in un sistema marcio, ladro, sbagliato, immorale, etc etc. Che tutto ha fatto apparte ricercare il benessere delle persone, e il vero progresso (umano e culturale in primis) delle zone del mondo più in difficoltà. L'occidente è il male, e il mondo è una merda (che poi anche li insomma eh)....in tutto questo ci collochiamo noi, relativamente esenti da colpe, e veramente poco possiamo a questo punto. Siamo fermi, non abbiamo più alcuna volontà..Apparte quelle di giudicare gli altri, di riempirsi di aria, e di parlare di argomenti di cui non sappiamo nulla. In generale è così,e noi Italiani siamo eccellenti in questo.

Scusate il piccolissimo sfogo, ma da quel poco che ho letto e guardato io ho paura. Paura perchè tra clima, sociale, guerre e migrazioni (tutto strettamente connesso, e quasi tutto riconducibile alle colpe di pochi), il futuro è molto nero.

Thom dice che " The future is inside us", e sono d'accordo con lui, voglio essere d'accordo con lui, vivo portando avanti questa convinzione. Ma della mia generazione pochi altri lo fanno, e non credo che questo sarà comunque sufficiente ad invertire in qualche modo questa rotta di morte e distruzione. Il mio lato positivo è ormai un lato cocciuto, purtroppo..

[Lacatus]

13 minutes ago, On a Friday said:

Anche io la penso come Lacatus. Siamo cresciuti in un sistema marcio, ladro, sbagliato, immorale, etc etc. Che tutto ha fatto apparte ricercare il benessere delle persone, e il vero progresso (umano e culturale in primis) delle zone del mondo più in difficoltà. L'occidente è il male, e il mondo è una merda (che poi anche li insomma eh)....in tutto questo ci collochiamo noi, relativamente esenti da colpe, e veramente poco possiamo a questo punto. Siamo fermi, non abbiamo più alcuna volontà..Apparte quelle di giudicare gli altri, di riempirsi di aria, e di parlare di argomenti di cui non sappiamo nulla. In generale è così,e noi Italiani siamo eccellenti in questo.

Scusate il piccolissimo sfogo, ma da quel poco che ho letto e guardato io ho paura. Paura perchè tra clima, sociale, guerre e migrazioni (tutto strettamente connesso, e quasi tutto riconducibile alle colpe di pochi), il futuro è molto nero.

Thom dice che " The future is inside us", e sono d'accordo con lui, voglio essere d'accordo con lui, vivo portando avanti questa convinzione. Ma della mia generazione pochi altri lo fanno, e non credo che questo sarà comunque sufficiente ad invertire in qualche modo questa rotta di morte e distruzione. Il mio lato positivo è ormai un lato cocciuto, purtroppo..

Qua la mano!

[pandroid]

1 hour ago, On a Friday said:

Siamo cresciuti in un sistema marcio, ladro, sbagliato, immorale, etc etc. 

Siamo cresciuti in un sistema talmente sociale, redistributivo e protettivo, permettendoci di vivere con il maggior livello di tranquillità e serenità mai visto nella storia dell'umanità, che un omicidio politico da parte di un fanatico è sufficiente a scatenare paranoie, terrore e horror vacui. Porca vacca, cosa accadrebbe se si ripetesse uno scenario come Bologna il 2 Agosto 1980, oggi? Le trombe dei cavalieri dell'Apocalisse?

"Le zone del mondo più in difficoltà" sono state talmente poco aiutate che questo grafico riporta statistiche sul numero di poveri negli ultimi 25 anni: un crollo drastico, che diventa esagerato se prendiamo statistiche a partire dal '900.

https://oradireli.files.wordpress.com/2015/10/povertc3a0.jpg

Il mondo non è una merda. Il mondo è ecosistema estremamente complesso dove succede un po' di tutto; per istinto e evoluzione siamo portati a vedere e sovrastimare solo i segnali allarmistici. E' quando sei poco abituato a vedere le cose peggiori che queste nel momento in cui inevitabilmente avvengono ti sembrano fuori dalla grazia di Dio.

[Wanderer]

34 minutes ago, pandroid said:

Siamo cresciuti in un sistema talmente sociale, redistributivo e protettivo, permettendoci di vivere con il maggior livello di tranquillità e serenità mai visto nella storia dell'umanità, che un omicidio politico da parte di un fanatico è sufficiente a scatenare paranoie, terrore e horror vacui. Porca vacca, cosa accadrebbe se si ripetesse uno scenario come Bologna il 2 Agosto 1980, oggi? Le trombe dei cavalieri dell'Apocalisse?

"Le zone del mondo più in difficoltà" sono state talmente poco aiutate che questo grafico riporta statistiche sul numero di poveri negli ultimi 25 anni: un crollo drastico, che diventa esagerato se prendiamo statistiche a partire dal '900.

https://oradireli.files.wordpress.com/2015/10/povertc3a0.jpg

Il mondo non è una merda. Il mondo è ecosistema estremamente complesso dove succede un po' di tutto; per istinto e evoluzione siamo portati a vedere e sovrastimare solo i segnali allarmistici. E' quando sei poco abituato a vedere le cose peggiori che queste nel momento in cui inevitabilmente avvengono ti sembrano fuori dalla grazia di Dio.

anche se questo va contro la mia prima reazione (o meglio, la mia prima reazione è proprio quello che tu descrivi nel tuo terzo paragrafo), a freddo sono d'accordo con te.

Poi il problema rimane ovviamente, dinamiche sociali migliori o meno: è chiaro che un omicidio politico, nella nostra "civiltà" fa comunque un certo grado di impressione, perchè pensiamo sempre di avere superato certi problemi politici e sociali - che poi  è vero in parte, basta ricordare l'omicidio di Olof Palme. 

Riguardo a quanto successo ad Instabul, è triste vedere come si sia trasformata la Turchia, la "secolarizzazione" sembra perdere molto terreno.

Ti lancio una provocazione: non pensi però che anche molti problemi sociali attuali siano anche dovuti al troppo benessere di cui godiamo? E siamo sicuri che stare bene - non meglio - sia necessariamente un bene?

[Lacatus]

5 minutes ago, Wanderer said:

Certo. ricollegandomi a bomba a quanto successo ad Instabul, è triste vedere come si sia trasformata la Turchia, la "secolarizzazione" sembra perdere molto terreno.

Il vero mostro, purtroppo, è la secolarizzazione. Siamo noi dalla parte sbagliata, a volerci illudere che la cultura dell' "edonismo dei consumi" (Pasolini) del "produci-consuma-crepa", senza morale, senza senso della vita, possa cancellare culture millenarie con radici profondissime, come quella mussulmana.
L'intolleranza è ingiustificabile, ma la loro cultura si esprime così, dunque o cancelliamo la loro cultura (i genocidi nel passato di sono sprecati, proprio per questo motivo) o la rispettiamo, ma la manteniamo isolata dalla nostra. 
La Turchia, anzi, Istambul soprattutto, è un caso a parte, perché è un ponte vero e proprio, fisico, tra occidente e oriente...lì è inevitabile che accadano episodi come questo.

[Wanderer]

Sul lasciare "in pace" i mussulmani e piantarla con questo colonialismo - anche culturale - europeo/occidentale sarei anche concorde. 

Sul fatto che il "mostro" sia solo la secolarizzazione non lo so, certo è quello che ha portato al casino attuale, quindi interessante ciò che dici..

Certo è abbastanza arrogante definire mostro un modo di vivere altrui (ma non dimentichiamoci che pure loro, seppur in minoranza, ci giudicano "mostri" per come siamo). 

Tutta questione di prospettive, come dici tu: io giudicherei mostruoso un regime teocratico, loro magari no. 

Interessante ciò che dici.

[On a Friday]

1 hour ago, pandroid said:

Siamo cresciuti in un sistema talmente sociale, redistributivo e protettivo, permettendoci di vivere con il maggior livello di tranquillità e serenità mai visto nella storia dell'umanità, che un omicidio politico da parte di un fanatico è sufficiente a scatenare paranoie, terrore e horror vacui. Porca vacca, cosa accadrebbe se si ripetesse uno scenario come Bologna il 2 Agosto 1980, oggi? Le trombe dei cavalieri dell'Apocalisse?

"Le zone del mondo più in difficoltà" sono state talmente poco aiutate che questo grafico riporta statistiche sul numero di poveri negli ultimi 25 anni: un crollo drastico, che diventa esagerato se prendiamo statistiche a partire dal '900.

https://oradireli.files.wordpress.com/2015/10/povertc3a0.jpg

Il mondo non è una merda. Il mondo è ecosistema estremamente complesso dove succede un po' di tutto; per istinto e evoluzione siamo portati a vedere e sovrastimare solo i segnali allarmistici. E' quando sei poco abituato a vedere le cose peggiori che queste nel momento in cui inevitabilmente avvengono ti sembrano fuori dalla grazia di Dio.

Ferma. Il mio discorso è partito più dai vostri commenti, che dall'episodio in se. Le mie paranoie e le mie paure scaturiscono da cose peggiori di un omicidio politico, infatti come ho ben specificato questo era un piccolo (e anche retorico se vogliamo) sfogo. E' mia profonda convinzione che se il mondo è come è oggi è fondamentalmente colpa dell'occidente, inteso come U.S.A., come Europa, come ONU, come FMI etc

Il nostro sistema talmente sociale, redistributivo e protettivo in realtà è una gigantesca bolla di parole, che infatti sta crollando su se stessa, e che per decenni ha prodotto solo un crescente senso di alienazione e inadeguatezza nelle persone che non vogliono fermarsi alle prime apparenze. Adesso sta cominciando a produrre povertà e mancanza di stato sociale anche nella parte del mondo figa, con gli apple store, con i centri commerciali e questo è ovvio, naturale. L'avido mica si ferma nella sua continua ricerca di soldi e potere.

E questo nella parte "evoluta" del mondo, perchè nella restante ha prodotto solo morte, mostri, e disastri continui. Questo dagli anni '60 ad oggi, e poco importa se le statistiche dicono che il numero di poveri sta diminuendo notevolmente, perchè sta aumentando quello degli schiavi (gli aiuti internazionali sono l'ennesima bufala, utile solo a ricattare i paesi destinatari, come è evidente dalla situazione dell'Africa e del Sud America, ad esempio).

Queste sono le mie idee...Nel mio piccolo le ho testate, ho provato cosa significa pensare che la colpa sia nostra (intesa appunto come occidente), e tale idea l'ho mantenuta anche dopo episodi che in teoria avrebbero facilmente potuto farmela cambiare.

 

[Lacatus]

13 minutes ago, On a Friday said:

Ferma. Il mio discorso è partito più dai vostri commenti, che dall'episodio in se. Le mie paranoie e le mie paure scaturiscono da cose peggiori di un omicidio politico, infatti come ho ben specificato questo era un piccolo (e anche retorico se vogliamo) sfogo. E' mia profonda convinzione che se il mondo è come è oggi è fondamentalmente colpa dell'occidente, inteso come U.S.A., come Europa, come ONU, come FMI etc

Il nostro sistema talmente sociale, redistributivo e protettivo in realtà è una gigantesca bolla di parole, che infatti sta crollando su se stessa, e che per decenni ha prodotto solo un crescente senso di alienazione e inadeguatezza nelle persone che non vogliono fermarsi alle prime apparenze. Adesso sta cominciando a produrre povertà e mancanza di stato sociale anche nella parte del mondo figa, con gli apple store, con i centri commerciali e questo è ovvio, naturale. L'avido mica si ferma nella sua continua ricerca di soldi e potere.

E questo nella parte "evoluta" del mondo, perchè nella restante ha prodotto solo morte, mostri, e disastri continui. Questo dagli anni '60 ad oggi, e poco importa se le statistiche dicono che il numero di poveri sta diminuendo notevolmente, perchè sta aumentando quello degli schiavi (gli aiuti internazionali sono l'ennesima bufala, utile solo a ricattare i paesi destinatari, come è evidente dalla situazione dell'Africa e del Sud America, ad esempio)

Ancora, qua la mano!

C'è un terapeuta che per me quasi un "guru" che dice: "l'Homo Sapiens è solo una specie in prova...ci siamo da pochissimo rispetto alle altre specie che abitano questo pianeta": Ecco, continuando con questo sistema del "produci-consuma-crepa", sarà la Terra stessa a dirci GAME OVER, senza bisogno che vengano le "orde di fanatici" dall'Oriente a dirci STOP nel nome di Allah. 

http://www.footprintnetwork.org/it/index.php/GFN/page/earth_overshoot_day/

[pandroid]

1 hour ago, Wanderer said:

Ti lancio una provocazione: non pensi però che anche molti problemi sociali attuali siano anche dovuti al troppo benessere di cui godiamo? E siamo sicuri che stare bene - non meglio - sia necessariamente un bene?

Ma scherzi? I problemi sociali "attuali" (povertà, tensioni sociali, redistribuzione del reddito) sono sempre esistiti, abbiamo passato millenni a far finta di niente, mentre adesso si affrontano. Tutte le porcherie che vedi accadere nel mondo sono sempre accadute, ed è solo grazie alla nostra concezione di mondo inteso come un unicum globale che ne veniamo a conoscenza e ne risultiamo indignati, oltre al fatto che ne risultiamo indignati perché viviamo in una società/cultura che le ritiene indecenti. Stuprare tua moglie per te è un reato, per un ligio osservante della legge islamica no. In India fino all'arrivo degli inglesi si dava fuoco alla vedova viva assieme al cadavere del marito, poi gli inglesi han detto "ok, tenetevi la vostra tradizione, noi ci teniamo la nostra di impiccarvi appena lo fate". Sai perché fino agli anni '60 non si parlava di terzo mondo? Perché a nessuno gliene fregava una beata minchia dei paesi colonizzati/poveri. Esistevano, ma il tornitore di Barbarano Vicentino non poteva ciavarsene meno. Adesso il figlio del tornitore va in Madagascar a fare volontariato. La scoperta del terzo mondo è un concetto esclusivamente occidentale, che solo recentemente ha iniziato a fare i conti con i disastri generati a partire dal 1800. Certe cose non si risolvono in mezz'ora, o in un decennio.

32 minutes ago, On a Friday said:

E' mia profonda convinzione che se il mondo è come è oggi è fondamentalmente colpa dell'occidente, inteso come U.S.A., come Europa, come ONU, come FMI etc

Sono d'accordo, se stavamo ad aspettare gli altri a quest'ora io e te staremmo combattendo a mani nude e morsi per mangiarci i resti ancora non marci di un piccione morto per cause naturali, probabilmente perché appartenenti alla casta più bassa e quindi obbligati a procacciarci il cibo.

Riguardo la bolla di parole: non so, vai a spiegare al tuo trisnonno che non hai dovuto spaccarti la schiena a partire dai 5 anni per mangiare, che hai superato l'infanzia senza la poliomelite, sifilide, difterte o parotite, che hai ricevuto un livello di istruzione superiore a quello che ricevevano i nobili della sua epoca, che adesso hai un tetto sopra la testa, un riscaldamento per l'inverno e puoi portare il cibo a tavola senza spaccarti la schiena, che vivi sotto un sistema di leggi e regole che ti garantiscono la più totale libertà d'azione all'interno del rispetto di esse. Io di bolle così solide ne ho viste davvero poche. A meno che non pensi siano tutte cose aleatorie, inutili, "finte".

nella restante ha prodotto solo morte, mostri, e disastri continui: tutte cose che non esistevano prima degli anni '60, giusto, le abbiamo importate noi. Mi sembra tu sia convinto che il resto del mondo fosse un'oasi di pace e benessere finché poi non sono arrivati i cattivi sfruttatori, un po' sulla falsariga del mito del "buon selvaggio".

Detto questo, non sto minimamente affermando che il mondo sia un posto giusto e puro dove il male non accade, e non sto minimamente affermando che l'Occidente sia portatore di Bene e Giustizia da diffondere. Ripeto: il mondo è un ecosistema complesso, dalle dinamiche complesse. L'Occidente stesso è un concetto vago: le società europee, fortemente socialiste per storia e tradizione, e quelle anglosassone/americana, fortemente identitaria e libertaria, teoricamente dovrebbero essere due opposti. Di una cosa però son certo: la scoperta dell'ingiustizia implica nozione di ciò che è giusto e ciò che è sbagliato, e sopratutto consapevolezza, e la consapevolezza globale è un concetto nostro.

[On a Friday]

34 minutes ago, pandroid said:

 

Riguardo la bolla di parole: non so, vai a spiegare al tuo trisnonno che non hai dovuto spaccarti la schiena a partire dai 5 anni per mangiare, che hai superato l'infanzia senza la poliomelite, difterte o parotite, che hai ricevuto un livello di istruzione superiore a quello che ricevevano i nobili della sua epoca, che adesso hai un tetto sopra la testa, un riscaldamento per l'inverno e puoi portare il cibo a tavola senza spaccarti la schiena, che vivi sotto un sistema di leggi e regole che ti garantiscono la più totale libertà d'azione all'interno del rispetto di esse. Io di bolle così solide ne ho viste davvero poche. A meno che non pensi siano tutte cose aleatorie, inutili, "finte".

nella restante ha prodotto solo morte, mostri, e disastri continui: tutte cose che non esistevano prima degli anni '60, giusto, le abbiamo importate noi. Mi sembra tu sia convinto che il resto del mondo fosse un'oasi di pace e benessere finché poi non sono arrivati i cattivi sfruttatori, un po' sulla falsariga del mito del "buon selvaggio".

 

Rispondo a queste perchè sono appunto argomenti complessi, e devo andare.

Per quanto riguarda la prima parte sono d'accordo in parte su quello che dici, nel senso che appunto la bolla è solida (per ora), e non sto nemmeno negando i vantaggi dell'essere nato in Italia invece che in Libia (esempio a caso). Sto dicendo però che questa bolla è solo apparentemente utile per noi: ci ha fatto crescere nell'illusoria convinzione del benessere, della salute, della cultura, ci costringe a "rispettarla" perchè altrimenti: è ma per il diritto al voto le persone sono morte, è ma vallo a spiegare al tuo trisnonno che moriva di fame etc. Non voglio essere duro o ironico con te eh, prendo solo spunto da quello che mi dici (mi fa piacere confrontarmi con le persone, anche se su un forum). Dicevamo, apparentemente utile perchè si, ci ha fatto crescere in una condizione agiata ma, grossissimo ma, sia per fini sbagliati (il loro completo e totale dominio economico, politico e militare del mondo), sia a scapito di persone meno fortunate di noi. In entrambi i casi questo ci si ritorcerà contro, e sta già succedendo: i meno agiati ci vengono a rubare in casa, ci odiano probabilmente, e questo è comprensibile. Faremmo lo stesso anche noi, se le parti fossero invertite. Dall'altro lato il sistema ha quasi del tutto tolto la maschera: gli serve il nostro lavoro,la nostra stupidità e i nostri soldi. 

Per la seconda parte non sto dicendo che il mondo prima di noi fosse privo di problemi, di degrado, di fame e di morte...però se permetti dall'inizio della rivoluzione industriale ad oggi non abbiamo fatto altro che distruggere tutto, creando un problema dietro l'altro in un circolo vizioso che comincia a dare i suoi frutti climatici e sociali.

Poi possiamo stare anche a parlare invece di tutte le cose belle che sono accadute nello stesso lasso di tempo, ma sarebbe un altro discorso. Rileggendo quanto ho appena scritto mi rendo conto di quanto questo possa sembrare retorico, banale, ma ho studiato molto prima di arrivare a capire che le conclusioni da trarre sono quasi sempre le più semplici e le più banali. Questo senza considerare che la mia idea non fornisce alcuna soluzione pratica...sono solo pensieri. Pensieri cupi purtroppo, anche se preferisco realistici.