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Pedali


Greenplastic

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scrivo qui anche se non so se è proprio inerente...

una domandina facile per voi esperti...

che aggeggino devo prendere per "campionare" e mettere in loop parti di chitarra e/o voce come fa il buon yorke quando è in giro da solo? (sto pensando a give up ghost e alla versione 'acustica' di the gloaming, ma il pallino mi è entrato ancora da piccolina, quando andai a vedere alex britti che da solo con chitarra e pedaliera faceva un po' di tutto)

prezzo indicativo per 'sta roba?

denghiu ^_^

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Allora, si può rispondere a entrambi contemporaneamente visto che siamo nello stesso campo! :D

Per quanto riguarda la questione "delay/echo/reverb all in one" mettiamola così: se hai un delay/echo riesci a tirarne fuori anche un reverb, se invece hai un reverb non riesci a tirarne fuori un delay.

Questo perchè su un delay potresti settare un feedback abbastanza alto con ripetizioni corte o lunghe e un "level" (o un mix dry/wet, nel caso del DD-5 hai un level) a non più di 1/4 e avresti dei "trails" "dietro" il suono principale che avrebbero un risultato simile a un riverbero; questo effetto verrebbe fuori ancora meglio con un echo usando gli stessi settaggi.

L'unico vero e proprio "reverb/Delay" ch'io mi senta di suggerire è il Boss RV-3 (con la sua copia Behringer che però non suggerisco più di tanto), ma comunque non avresti un echo, in alternativa come "reverb delay" c'è il Way Huge Aqua Puss MKII che nasce come Analog Delay ma con i settaggi di cui sopra si ottiene un riverbero abbastanza convincente.

Potresti considerare il Boss-RE20 ch'è un echo/reverb perchè, come il RE-201 di cui è la riproduzione, ha uno specifico controllo di riverbero e l'opzione "solo riverbero" (ma è un riverbero del quale non puoi settare nulla perchè nell'originale c'è un riverbero a molla e c'intervenivano sopra solo i controlli "bass, treble e reverb volume".), tra gli echo/delay non sottovalutare l'Ibanez DE-7: ha un bypass un po' discutibile ma per quello che costa rende davvero tanto ed è un pedale dai risultati sonori assolutamente convincenti, almeno per me, tant'è che diversi "pro" lo usano.

Per il resto si straborda di pedali echo, delay, echo/delay e reverb: se fossi in te cercherei intanto di capire quale dei due effetti mi serva di più, e se dovessi giungere alla conclusione d'aver' bisogno di entrambi opterei per due/tre pedali distinti: aumenta il tip-tap in pedaliera ma sai che per tutt'e tre hai i tuoi spazi di manovra in quanto a settaggi e sai che puoi investire su un certo standard qualitativo.

Circa le opzioni che hai elencato credo se ne potrà discutere meglio a idee più chiare e preventivo di budget espresso! ;)

Questione looper: il modo più economico per levarsi di torno la cosa è il Boss RC-2 con il quale dovresti cavartela sborsando una cifra tra i 90 e i 120€ (tra nuovo e usato), a seguire c'è il Digitech Hardwire DL-8 che trovi nuovo per circa 140€ ma usato anche a 90€; subito dopo avremmo l'Akai Headrush E2 (EII) ch'è quello che usava Britti e che sul nuovo viaggia intorno ai circa 200/220€ ma sull'usato potresti pagarlo la metà (come nel caso del link) e il Digitech Jam Man Solo che parte dai 150€ sull'usato per arrivare ai circa 200€ nuovo. A salire c'è il Boss RC-20 il cui prezzo oscilla tra i 150€ dell'usato e i 250€ del nuovo; il Digitech Jam Man versione normale che parte dai 180€ sull'usato arrivando ai 240€ circa da nuovo e, ultimo ma non ultimo, l'Electro Harmonix Memory Man Hazarai per il quale si parte da un minimo di 150/160€ sull'usato per arrivare anche al doppio da nuovo.

Ovviamente ce ne sono anche altri tipo il Line6 JM-4, il Boss RC-50, il Digitech Jam Man Delay/Looper/Phrase Sampler... fino ad arrivare ai proibitivi Boomerang o ai rack tipo Echoplex o Electrix passando per pedali curiosi come il ZVex Lo-Fi Loop Junkie ma siamo su prezzi molto superiori.

Circa i pedali nominati, posso dirti che probabilmente la soluzione migliore per te potrebbe essere proprio l'Akai Headrush (che, peraltro, usano anche i nostri Radiohead) a livello di rapporto qualità/praticità/prezzo, questo perchè:

Boss RC-2, Digitech Jam Man Solo e Hardwire DL-8 hanno un solo "pedale" (poi in realtà se ne può aggiungere un secondo) e può diventare una menata non indifferente per una persona non esperta, fermare i loop. Nel caso dell'RC-2, ad esempio, premi una volta per registrare e un'altra per mandare in play e un'altra ancora mentre è in play per sovraincidere (overdub). Se vuoi fermare il loop, però, devi premere due volte a distanza di pochi secondi fra loro, e se vuoi cancellare il loop appena fatto devi premere due volte ma la seconda volta tenere premuto: il sistema di stop può far' perdere di vista il tempo del brano o l'esecuzione se non si è fatta un po' di palestra con lo stesso.

Il Memory Man Hazarai è ottimo ed è anche un ottimo delay ma per registrare i loop bisogna tenere premuto il tasto "record" mentre si suona e anche questo può essere un problema se, ad esempio, sei abituata a battere il piede per tenere il tempo come riflesso.

L'Akai Headrush è il meno preciso fra tutti ed è anche quello con il "sampling time" più ristretto (appena 30 secondi o un minuto al massimo, se non ricordo male, ma penso 30 secondi circa) ma è il più semplice da utilizzare perchè ha due tasti distinti per rec/play/overdub e stop e, se non suoni con un metronomo o con una sezione ritmica che va a metronomo, è un ottimo compagno di viaggio per il "looping on the fly".

Va detto che, ad esempio, sia il Boss RC-2 che l'RC-20 hanno anche al loro interno degli accompagnamenti ritmici e tutti, tranne l'Headrush, ti permettono di salvare e riprodurre dei loop che hai fatto in un altro momento (per dire: potresti registrare una base intera a casa e poi mandarla semplicemente in play dal vivo) ma se sai che farai sempre tutto "on the fly" e hai bisogno di non impazzire mentre vai a loopare, credo l'Headrush sia la soluzione migliore.

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Ma perché hai linkato l'akai su mercatino musicale a quel prezzo che adesso lo voglio prendere? :angry:

Comunque non sapevo che con gli altri tipo l'rc-2 puoi salvare dei loop e riprodurli in seguito... utilissimo.

Quindi mi sa che opterò per questo. Fino a quanti loop si possono salvare? E poi dove cavolo li salvano? Cioè una volta tolta l'alimentazione non dovrebbe perdersi tutto?

:sperma:

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Ma perché hai linkato l'akai su mercatino musicale a quel prezzo che adesso lo voglio prendere? :angry:

Eh, buuuu! Meno male che son' riuscito a scambiare il mio con quell'overdrive quando ancora sull'usato lo piazzavi a 200€! :D Su mercatino è così: se uno tira fuori un prezzo da Bangladesh per realizzo due le alternative: o vende entro una settimana o tutti gli altri si devono adeguare!

Comunque non sapevo che con gli altri tipo l'rc-2 puoi salvare dei loop e riprodurli in seguito... utilissimo.

Quindi mi sa che opterò per questo. Fino a quanti loop si possono salvare? E poi dove cavolo li salvano? Cioè una volta tolta l'alimentazione non dovrebbe perdersi tutto?

:sperma:

Sia sull'RC-2 che sull'RC-20 con la seconda manopola da sinistra verso destra (la terza sull'RC-20) puoi salvare fino a 11 loop a tua scelta di cui uno "one shot" (ovvero dai il play ma alla fine del loop si interrompe, non lo ripete in continuazione all'infinito: è la memoria 11); le tracce vengono salvate su una memoria interna e non le perdi a meno di non cancellarle volontariamente, ovvio che tutti i loop non salvati nelle 11 memorie vengono persi allo spegnimento del pedale!

Personalmente ti suggerisco uno dei due Boss perchè spenderesti comunque qualcosina in meno dell'Akai e, considerando che sei in fase di pre-produzione, potrebbe essere frustrante fare dei loop interessanti e non poterseli salvare "on the fly". :boing:

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grazie korg, io sono una pischellissima e ne ho ancora di strada da fare, ma sei stato chiarissimo :prego: grazie!

Ma figurati, a vari livelli siam' tutti pischellissimi rispetto ad altri! ;)

Cavolo mi hai aperto un mondo...

Avrei potuto aprirti qualcos'altro... :smoke:

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scopare? no?

Ecco, vedi, io penso che sia proprio lo "scopare" a distruggere il sesso maschile.

Questa bramosia di figa, a tutti i costi se non ce l'hai, senza pensiero "superiore", senza ragionamento che ti porti a capirne il perchè...: lo "scopare" è considerata la "panacea" a tutti i mali, come se il far' scorrere i propri umori possa da sè ristabilire una pace interiore, una situazione di "benessere", una "condotta mentale" stabile.

Credo che un buon 70% delle proprie energie, un essere umano medio di sesso maschile le perda sul chiodo di DOVER' scopare: che siano scopate passate, che siano scopate di là da venire, che sia un desiderio insoddisfatto, che sia una mancanza, che sia un'ambizione, che non basti mai: siamo sempre lì.

Questa, però, è la differenza che intercorre tra Silvio Berlusconi/Fabrizio Corona e Luigi Nono, che con tutta probabilità, non "scopava" con la figlia di Arnold Schönberg, e di certo non reputava la cosa una "conditio necessaria e sufficiente".

Non so se, poi, lo scopare possa essere effettivamente meglio del ragionare (di pedalini come di massimi sistemi), come non so se possa risolvere o creare complotti mondiali o bombardamenti di Pyongyang sull'isoletta Sud-Koreana: per me esiste l'Amore o, se non altro, la concreta possibilità di sentirsi "completi" con un'altra persona, e pur' tuttavia la cosa non riesce a trascinarmi fuori da pensieri ad esso alieni/da esso motivati.

Esiste tutto un mondo intorno, e siamo nulla nei confronti di ciò che ancora abbiamo da capire e da scoprire; fermarsi allo "scopare", per me, è tirarsi fuori dall'umanità e dalle dinamiche sociali: l'esatto contrario di ciò che al momento se ne fa intendere.

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Ecco, vedi, io penso che sia proprio lo "scopare" a distruggere il sesso maschile.

Questa bramosia di figa, a tutti i costi se non ce l'hai, senza pensiero "superiore", senza ragionamento che ti porti a capirne il perchè...: lo "scopare" è considerata la "panacea" a tutti i mali, come se il far' scorrere i propri umori possa da sè ristabilire una pace interiore, una situazione di "benessere", una "condotta mentale" stabile.

Credo che un buon 70% delle proprie energie, un essere umano medio di sesso maschile le perda sul chiodo di DOVER' scopare: che siano scopate passate, che siano scopate di là da venire, che sia un desiderio insoddisfatto, che sia una mancanza, che sia un'ambizione, che non basti mai: siamo sempre lì.

Questa, però, è la differenza che intercorre tra Silvio Berlusconi/Fabrizio Corona e Luigi Nono, che con tutta probabilità, non "scopava" con la figlia di Arnold Schönberg, e di certo non reputava la cosa una "conditio necessaria e sufficiente".

Non so se, poi, lo scopare possa essere effettivamente meglio del ragionare (di pedalini come di massimi sistemi), come non so se possa risolvere o creare complotti mondiali o bombardamenti di Pyongyang sull'isoletta Sud-Koreana: per me esiste l'Amore o, se non altro, la concreta possibilità di sentirsi "completi" con un'altra persona, e pur' tuttavia la cosa non riesce a trascinarmi fuori da pensieri ad esso alieni/da esso motivati.

Esiste tutto un mondo intorno, e siamo nulla nei confronti di ciò che ancora abbiamo da capire e da scoprire; fermarsi allo "scopare", per me, è tirarsi fuori dall'umanità e dalle dinamiche sociali: l'esatto contrario di ciò che al momento se ne fa intendere.

(:prego:)n

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Ecco, vedi, io penso che sia proprio lo "scopare" a distruggere il sesso maschile.

Questa bramosia di figa, a tutti i costi se non ce l'hai, senza pensiero "superiore", senza ragionamento che ti porti a capirne il perchè...: lo "scopare" è considerata la "panacea" a tutti i mali, come se il far' scorrere i propri umori possa da sè ristabilire una pace interiore, una situazione di "benessere", una "condotta mentale" stabile.

Credo che un buon 70% delle proprie energie, un essere umano medio di sesso maschile le perda sul chiodo di DOVER' scopare: che siano scopate passate, che siano scopate di là da venire, che sia un desiderio insoddisfatto, che sia una mancanza, che sia un'ambizione, che non basti mai: siamo sempre lì.

Questa, però, è la differenza che intercorre tra Silvio Berlusconi/Fabrizio Corona e Luigi Nono, che con tutta probabilità, non "scopava" con la figlia di Arnold Schönberg, e di certo non reputava la cosa una "conditio necessaria e sufficiente".

Non so se, poi, lo scopare possa essere effettivamente meglio del ragionare (di pedalini come di massimi sistemi), come non so se possa risolvere o creare complotti mondiali o bombardamenti di Pyongyang sull'isoletta Sud-Koreana: per me esiste l'Amore o, se non altro, la concreta possibilità di sentirsi "completi" con un'altra persona, e pur' tuttavia la cosa non riesce a trascinarmi fuori da pensieri ad esso alieni/da esso motivati.

Esiste tutto un mondo intorno, e siamo nulla nei confronti di ciò che ancora abbiamo da capire e da scoprire; fermarsi allo "scopare", per me, è tirarsi fuori dall'umanità e dalle dinamiche sociali: l'esatto contrario di ciò che al momento se ne fa intendere.

Ma ma... sei già impegnato? :wub:

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Sì e tu lo sai ma, fammi un favore: rispetta te stesso! Non dovrebbe essere fisicamente permesso perder' sale e tempo dietro a un utente del calibro di Videotapina, suvvia! ;)

Purtroppo l'ho portata io su Scatter, ma non pensavo si comportasse a tal modo. Volevo solo cercare di rimediare. :lol:

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Purtroppo l'ho portata io su Scatter, ma non pensavo si comportasse a tal modo. Volevo solo cercare di rimediare. :lol:

Quali preferisci fra le seguenti due frasi prefabbricate:

- "Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso"

- "Chi è senza peccato, scagli la prima pietra"

?

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Quali preferisci fra le seguenti due frasi prefabbricate:

- "Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso"

- "Chi è senza peccato, scagli la prima pietra"

?

Scelgo "Peace And Love". Voglio tanto ammmmmmmore, mi son scocciato di fare il provocatore. :D

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Ecco, vedi, io penso che sia proprio lo "scopare" a distruggere il sesso maschile.

Questa bramosia di figa, a tutti i costi se non ce l'hai, senza pensiero "superiore", senza ragionamento che ti porti a capirne il perchè...: lo "scopare" è considerata la "panacea" a tutti i mali, come se il far' scorrere i propri umori possa da sè ristabilire una pace interiore, una situazione di "benessere", una "condotta mentale" stabile.

Credo che un buon 70% delle proprie energie, un essere umano medio di sesso maschile le perda sul chiodo di DOVER' scopare: che siano scopate passate, che siano scopate di là da venire, che sia un desiderio insoddisfatto, che sia una mancanza, che sia un'ambizione, che non basti mai: siamo sempre lì.

Questa, però, è la differenza che intercorre tra Silvio Berlusconi/Fabrizio Corona e Luigi Nono, che con tutta probabilità, non "scopava" con la figlia di Arnold Schönberg, e di certo non reputava la cosa una "conditio necessaria e sufficiente".

Non so se, poi, lo scopare possa essere effettivamente meglio del ragionare (di pedalini come di massimi sistemi), come non so se possa risolvere o creare complotti mondiali o bombardamenti di Pyongyang sull'isoletta Sud-Koreana: per me esiste l'Amore o, se non altro, la concreta possibilità di sentirsi "completi" con un'altra persona, e pur' tuttavia la cosa non riesce a trascinarmi fuori da pensieri ad esso alieni/da esso motivati.

Esiste tutto un mondo intorno, e siamo nulla nei confronti di ciò che ancora abbiamo da capire e da scoprire; fermarsi allo "scopare", per me, è tirarsi fuori dall'umanità e dalle dinamiche sociali: l'esatto contrario di ciò che al momento se ne fa intendere.

Non ho neanche finito di leggere - non ho resistito :prego:

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Ecco, vedi, io penso che sia proprio lo "scopare" a distruggere il sesso maschile.

Questa bramosia di figa, a tutti i costi se non ce l'hai, senza pensiero "superiore", senza ragionamento che ti porti a capirne il perchè...: lo "scopare" è considerata la "panacea" a tutti i mali, come se il far' scorrere i propri umori possa da sè ristabilire una pace interiore, una situazione di "benessere", una "condotta mentale" stabile.

Credo che un buon 70% delle proprie energie, un essere umano medio di sesso maschile le perda sul chiodo di DOVER' scopare: che siano scopate passate, che siano scopate di là da venire, che sia un desiderio insoddisfatto, che sia una mancanza, che sia un'ambizione, che non basti mai: siamo sempre lì.

Questa, però, è la differenza che intercorre tra Silvio Berlusconi/Fabrizio Corona e Luigi Nono, che con tutta probabilità, non "scopava" con la figlia di Arnold Schönberg, e di certo non reputava la cosa una "conditio necessaria e sufficiente".

Non so se, poi, lo scopare possa essere effettivamente meglio del ragionare (di pedalini come di massimi sistemi), come non so se possa risolvere o creare complotti mondiali o bombardamenti di Pyongyang sull'isoletta Sud-Koreana: per me esiste l'Amore o, se non altro, la concreta possibilità di sentirsi "completi" con un'altra persona, e pur' tuttavia la cosa non riesce a trascinarmi fuori da pensieri ad esso alieni/da esso motivati.

Esiste tutto un mondo intorno, e siamo nulla nei confronti di ciò che ancora abbiamo da capire e da scoprire; fermarsi allo "scopare", per me, è tirarsi fuori dall'umanità e dalle dinamiche sociali: l'esatto contrario di ciò che al momento se ne fa intendere.

Io invece la colpevolizzazione del sesso e lo stereotipo "uomo-morto di foca" proprio non lo reggo. Non è la sede per parlarne ed ho perso il nesso con le pedaliere, ma..

If you men only knew... (CIT.)

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Mi preoccuperei più del registrare loop nuovi, l'aggeggio è terribilmente antintuitivo...

Non mi ricordo se c'è una funzione reset, comunque quando salvi la parte su uno slot pieno vai automaticamente a sovrascrivere (mi pare).

Si però lo sai costa poco e poi non credo lo userei per loop on the fly. Tutto preparato a casa...

Una funzione reset sarebbe il massimo.

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Io invece la colpevolizzazione del sesso e lo stereotipo "uomo-morto di foca" proprio non lo reggo. Non è la sede per parlarne ed ho perso il nesso con le pedaliere, ma..

If you men only knew... (CIT.)

Beh, credo anzitutto l'espressione "colpevolizzazione del sesso" sia un tantino fuoriluogo: abbiamo governi che danno in pasto sesso, che si reggono sul confondere le idee alla gente con la "foca", che cadono per scandali sessuali; abbiamo industrie fra le più floride che si reggono direttamente (e non mi riferisco solo al porno) e indirettamente sul sesso (settori industriali dei più disparati); abbiamo intere confessioni religiose che trovano nell'argomento "sesso" il proprio pomo della discordia; abbiamo intere società (piccole e grandi) che si reggono o si sono rette praticamente sul sesso; le più conosciute e vaste mitologie sono visceralmente legate al sesso... e tu mi vieni a parlare di "colpevolizzazione del sesso"?

Capisco sia facile dire "è colpa della foca" e, difatti, non è il concetto che ho espresso: partendo dal presupposto che gli impulsi sessuali siano una caratteristica innata (?) degli esseri umani e che il di essi soddisfacimento o la di essi repulsione siano alla base di intere scelte di vita come di singoli attimi del quotidiano degli esseri umani, ho cercato di far' presente l'esistenza di un considerevole quantitativo di argomenti dal sesso differenti senza, però, per questo intendere che il passivismo ed il lassismo siano colpa del sesso; soprattutto avendo incentrato il mio discorso sulla presenza di sentimenti legati al sesso in contrapposizione alla pratica sessuale priva di "nobili afflati".

L'idea dell'uomo "morto di foca" come "stereotipo" sta anch'essa, dunque, in questi binari per quanto mi riguarda; binari che, a ragion' veduta, la privano della condizione di "clichè" per ridarle quella di caso, chiamato in causa in quanto frequente ma soprattutto in quanto esistente! ;)

Mi preoccuperei più del registrare loop nuovi, l'aggeggio è terribilmente antintuitivo...

Non mi ricordo se c'è una funzione reset, comunque quando salvi la parte su uno slot pieno vai automaticamente a sovrascrivere (mi pare).

Risposta errata :D, se registri qualcosa su uno dei loop pre-registrati la sovraincidi sullo stesso e te li tieni entrambi (vecchio e nuovo), con la differenza che se non salvi nuovamente perderai il nuovo alla riaccensione da zero del pedale (quindi dopo che gli avrai fisicamente staccato e riattaccato la corrente)*! Se vuoi avere tutte le memorie libere devi (giusto) cancellarle una a una e lo fai tempo davvero pochi secondi per ogni memoria con il tastino "select/enter" e la manopola a destra in modalità "Delete"; in ogni caso se registri un loop "on the fly" e non lo salvi, lo perderai al 100% alla riaccensione del pedale: questo significa che se fai stop (premi due volte) semplicemente non stai più usando il pedale ma il loop che hai registrato è ancora lì e se ridai "play" (premi una volta sola) lo risenti; se invece stacchi del tutto la spina e la riattacchi puoi dire "ciao ciao" a tutto quello che è stato registrato e non salvato. Puoi, ovviamente, anche cancellare un loop subito dopo averlo registrato premendo due volte il pedale ma tenendolo premuto per qualche secondo in corrispondenza del secondo tocco che dai (invece di "tap - tap" per stoppare, dovresti fare "Tap-taaaaaaaaaaaaaaap" per stoppare e cancellare) ed è questa la cosa un po' poco pratica con la quale bisogna fare un po' di palestra.

Per il resto no, dai, ho visto e avuto a che fare con pedali INFINITAMENTE meno intuitivi dell'RC-2 che, in fondo, è semplicissimo: la prima manopola controlla il livello del segnale in uscita dal pedale, l'anello intorno alla stessa puoi dimenticarti di usarlo perchè setta solo il volume delle guide di batteria che, si spera, non userai mai; l'altra manopola a sinistra è quella delle memorie poi tastino "utility" e manopolina "mode" finale comune in tantissimi Boss; semmai, ripeto, c'è da allenarsi un po' a gestire il bypass ma se si pensa che alle strette ci si può sempre aggiungere un footswitch esterno e usarlo esattamente come il fratello maggiore RC-20...!

* = Anche perchè se cancellasse i loop in automatico ogni volta che ci registri da zero s'andrebbe ne' pazzi e non avrebbe più senso avere memorie! ;)

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