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zalucy

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non è una berlusconata ma si parla di fini: qui

mi toccherà votarlo alle prossime elezioni!!! :blink:

secondo voi cosa spinge il delfino di almirante a queste posizioni sempre più defilate dall'imperatore? ha qualche possibilità di rosicchiare voti a sinistra in modo da impensierire il capo del suo partito?

visto l'andamento delle ultime elezioni si direbbe di sì, i sinistrorsi del nord hanno virato in massa verso la lega, non è detto che non possano fare tutto il giro e ritrovarsi a votare l'ex an...

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non è una berlusconata ma si parla di fini: qui

mi toccherà votarlo alle prossime elezioni!!! :blink:

secondo voi cosa spinge il delfino di almirante a queste posizioni sempre più defilate dall'imperatore? ha qualche possibilità di rosicchiare voti a sinistra in modo da impensierire il capo del suo partito?

visto l'andamento delle ultime elezioni si direbbe di sì, i sinistrorsi del nord hanno virato in massa verso la lega, non è detto che non possano fare tutto il giro e ritrovarsi a votare l'ex an...

eh vabbè, siamo in Italia e può succedere di tutto. Comunque, parlando di Fini, io lo definirei un "ritorno alle origini". se ben ricordate anche l'Illustre Predecessore non aveva tanto in simpatia il Vaticano... :rolleyes:

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non è una berlusconata ma si parla di fini: qui

mi toccherà votarlo alle prossime elezioni!!!  :blink:

secondo voi cosa spinge il delfino di almirante a queste posizioni sempre più defilate dall'imperatore? ha qualche possibilità di rosicchiare voti a sinistra in modo da impensierire il capo del suo partito?

visto l'andamento delle ultime elezioni si direbbe di sì, i sinistrorsi del nord  hanno virato in massa verso la lega, non è detto che non possano fare tutto il giro e ritrovarsi a votare l'ex an...

Il delfino di Almirante cerca di convincere quella parte del PdL a sostenere una sua prossima incoronazione a successore di Silvio. Fini ha capito benissimo che per una ventina d'anni, la destra governerà il paese e vuole anche lui la sua fetta di torta... Il prossimo premier del dopo Berlusconi potrebbe essere lui.

A questo ambisce l'ex fascio, al gradino più alto del podio. Per ora è come se fosse terzo.

Poi per assurdo, potrebbe puntare ancora più in alto. Sai, dalla presidenza del consiglio a quella della Repubblica il passo è breve.

Sulla Lega invece non mi trovi d'accordo. Io non credo che al nord quelli di sinistra abbiano votato in massa la Lega. Al nord la Lega, ha conquistato quasi tutti i voti di quelli che solitamente non vanno a votare (ed è una bella componente del 20%), poi ha rosicchiato qualche voto dei centristi scontenti dell'Udc o di FI, poi qualche voto anche dai centristi scontenti del governo Prodi e infine ha accapparato tutti quei voti dei fascisti, scappati da AN che non si sentivano rappresentati dal due Storace-Santanchè (ed erano tanti)

I partiti di sinistra estrema (definiamola così) erano rappresentati da un unico partico, "La Sinistra Arcobaleno" formato da Comunisti Italiani, Rifondazione, Verdi e Sinistra democratica. Ha fatto registrare un dato bassissimo di gradimento (in tutta Italia e non solo al nord) per vari motivi:

1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

Nonostante sembri ormai essere il pensiero più in voga (che da sinistra siano passati alla Lega), l'estrema sinistra ha rastrellato pochissimi voti, per i motivi qui sopra citati. Non perchè hanno votato in massa la Lega.

Amen

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I partiti di sinistra estrema (definiamola così) erano rappresentati da un unico partico, "La Sinistra Arcobaleno" formato da Comunisti Italiani, Rifondazione, Verdi e Sinistra democratica. Ha fatto registrare un dato bassissimo di gradimento (in tutta Italia e non solo al nord) per vari motivi:

1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

no, sai com'è.

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I partiti di sinistra estrema (definiamola così) erano rappresentati da un unico partico, "La Sinistra Arcobaleno" formato da Comunisti Italiani, Rifondazione, Verdi e Sinistra democratica. Ha fatto registrare un dato bassissimo di gradimento (in tutta Italia e non solo al nord) per vari motivi:

1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

no, sai com'è.

Beh non mi sembra...

Lotta alla precarietà, difesa dell'ambiente, diritti sociali, sicurezza sul lavoro, difesa delle classi più deboli, laicità, spalleggiare un'economia di equità sociale e solidale, etc etc etc. Non mi sembrano discorsi di una politica scollata dalla realtà.

Certo, non hanno lo stesso appeal elettorale di un "sicurezza nelle città" "respingere l'extracomunitario" "ronde" "togliere l'Ici"

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I partiti di sinistra estrema (definiamola così) erano rappresentati da un unico partico, "La Sinistra Arcobaleno" formato da Comunisti Italiani, Rifondazione, Verdi e Sinistra democratica. Ha fatto registrare un dato bassissimo di gradimento (in tutta Italia e non solo al nord) per vari motivi:

1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

no, sai com'è.

Beh non mi sembra...

Lotta alla precarietà, difesa dell'ambiente, diritti sociali, difesa delle classi più deboli, etc etc etc. Non mi sembrano discorsi di una politica scollata dalla realtà.

Certo, non hanno lo stesso appeal elettorale di un "sicurezza nelle città" "respingere l'extracomunitario" "ronde" "togliere l'Ici"

in entrambi i casi sono solo palliativi..in parole povere una presa per il culo :ok:

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I partiti di sinistra estrema (definiamola così) erano rappresentati da un unico partico, "La Sinistra Arcobaleno" formato da Comunisti Italiani, Rifondazione, Verdi e Sinistra democratica. Ha fatto registrare un dato bassissimo di gradimento (in tutta Italia e non solo al nord) per vari motivi:

1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

no, sai com'è.

Beh non mi sembra...

Lotta alla precarietà, difesa dell'ambiente, diritti sociali, sicurezza sul lavoro, difesa delle classi più deboli, laicità, spalleggiare un'economia di equità sociale e solidale, etc etc etc. Non mi sembrano discorsi di una politica scollata dalla realtà.

Certo, non hanno lo stesso appeal elettorale di un "sicurezza nelle città" "respingere l'extracomunitario" "ronde" "togliere l'Ici"

sì.

però io sento ancora parlare di lotta di classe, classe operaia, capitalismo...

e poi va bene parlare parlare...

ma sul territorio? io che sto a SIENA, capitale ROSSA, non credo di avere negli ultimi anni mai visto, se non in campagna elettorale, la presenza di codeste forze per le strade della città. un po' meglio il pd, molto di più pdl e lega.

in poche parole, può non piacere, può essere triste, può essere terribile, ma una cosa è vera: berlusconi parla la lingua degli italiani. il centro-sinistra e tantomeno l'estrema sinistra NO.

e non si può continuare a parlare di lotta di classe, classe operaia, capitalismo, se il popolo non ci si riconosce più.

non sto dicendo che bisogna promuovere le ronde, non fraintendermi. però se il popolo vuole il populismo, conviene darglielo.

non so se si è capito, ma siamo nel bel mezzo di una"dittatura della maggioranza" (cfr. Scalfari), e non mi sembra il momento di mettersi a discutere di questioni di principio o ideologiche.

breve, ma efficace: fatti, non pugnette.

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1. Fallimento del governo Prodi e conseguente delusione dell'elettorato di Rifondazione sulla politica del governo (in merito al lavoro, Pacs, base Vicenza, ).

2. Sono venuti a mancare quei voti dei Verdi (2.5%). I Verdi si sono schierati apertamente a sinistra. L'elettorato "verde" solitamente è apolitico, non segue schieramenti specifici e di questa scelta Pecoraro Scanio ne ha pagato un prezzo altissimo.

3. Non ha preso i voti dell'elettorato DS, non d'accordo con il PD e confluiti in Sinistra Democratica (stimata al 2% prima delle elezioni)

4. Tutto l'elettorato dei partiti citati nei tre punti qui sopra, si sono tappati il naso e hanno votato in massa PD pur di non buttare il proprio voto.

5. Molti dell'elettorato dei primi tre punti citati non sono andati a votare.

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

no, sai com'è.

Beh non mi sembra...

Lotta alla precarietà, difesa dell'ambiente, diritti sociali, sicurezza sul lavoro, difesa delle classi più deboli, laicità, spalleggiare un'economia di equità sociale e solidale, etc etc etc. Non mi sembrano discorsi di una politica scollata dalla realtà.

Certo, non hanno lo stesso appeal elettorale di un "sicurezza nelle città" "respingere l'extracomunitario" "ronde" "togliere l'Ici"

non sto dicendo che bisogna promuovere le ronde, non fraintendermi. però se il popolo vuole il populismo, conviene darglielo.

Però così facendo, faremmo il gioco di Berlusconi. Nel fare populismo lui è più bravo, è il primo, l'originale, e tra l'originale e la copia il popolo sceglie l'Originale.

Cioè, non dobbiamo omologarci e modellare il nostro pensiero su coloro che adesso votano Berlusca. Ma dobbiamo cercare di far cambiare idea all'elettorato, non facendo del populismo solo perchè così si raccata qualche voto in più. Dovranno passare anni e anni, prima di una nostra solida vittoria, ma il ruolo di questa sinistra come in passato, è quello di stare dalla parte dei lavoratori e di insegnare alle masse la politica del equità sociale (Cit. Scalfari) non imbambolarle con inutili populismi.

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Però così facendo, faremmo il gioco di Berlusconi. Nel fare populismo lui è più bravo, è il primo, l'originale, e tra l'originale e la copia il popolo sceglie l'Originale.

Cioè, non dobbiamo omologarci e modellare il nostro pensiero su coloro che adesso votano Berlusca. Ma dobbiamo cercare di far cambiare idea all'elettorato, non facendo del populismo solo perchè così si raccata qualche voto in più. Dovranno passare anni e anni, prima di una nostra solida vittoria, ma il ruolo di questa sinistra come in passato, è quello di stare dalla parte dei lavoratori e di insegnare alle masse la politica del equità sociale (Cit. Scalfari) non imbambolarle con inutili populismi.

come volevasi dimostrare

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Però così facendo, faremmo il gioco di Berlusconi. Nel fare populismo lui è più bravo, è il primo, l'originale, e tra l'originale e la copia il popolo sceglie l'Originale.

Cioè, non dobbiamo omologarci e modellare il nostro pensiero su coloro che adesso votano Berlusca. Ma dobbiamo cercare di far cambiare idea all'elettorato, non facendo del populismo solo perchè così si raccata qualche voto in più. Dovranno passare anni e anni, prima di una nostra solida vittoria, ma il ruolo di questa sinistra come in passato, è quello di stare dalla parte dei lavoratori e di insegnare alle masse la politica del equità sociale (Cit. Scalfari) non imbambolarle con inutili populismi.

come volevasi dimostrare

ma l'idea anche vaga che l'estrema sinistra sia ormai da anni totalmente scollata dalla situazione sociale e politica che viviamo in italia non la si prende per niente in considerazione?

E quindi che si dovrebbe fare per riaccaparrarsi i voti persi?

Regalare populismo a badilare? Promettere un metodo per far 6 al super enalotto? Promettere di chiudere le fronitere e attuare una caccia spietata all'extracomunitario/frocio?

Ti piace vincere facile eh?!? B)

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puoi essere buono o cattivo, destra o sinistra, bianco o nero, ma di sicuro ci vogliono le palle per governare..e a sinistra proprio non ce le hanno, non hanno un briciolo di carisma, sono proprio zero per farla breve, sono rimasti anche senza ideali, non credono neanche loro a quello che dicono...

nulla, nebbia, caput!

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preferisco essere governato da gente senza palle

piuttosto che vedermi governato da gente che fa solo danni.

non so se sai i dati di tutti i governi berlusconi

ma forse è la statistica che è rossa

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preferisco essere governato da gente senza palle

piuttosto che vedermi governato da gente che fa solo danni.

non so se sai i dati di tutti i governi berlusconi

ma forse è la statistica che è rossa

pian per carità!

non pensare che sia a favore del governo Berlusconi!

quello che volevo dire è solamente che la gente è portata ad identificarsi su persone che hanno un certo carisma, indipendentemente da quello che fanno o dicono...berlusconi ha sicuramente molto più carisma di chiunque a sinistra, e grazie a questo ha la possibilità di fare tutti i sui cazzi in maniera indisturbata...

quando intervistano chiunque di sinistra scusate ma la prima cosa che mi viene da fare è toccarmi le palle!

E' solo questione di sapersi vendere bene, tutto qui, e a sinistra non lo sanno fare!

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Ma hai sentito cosa ha appena detto davanti a Confindustria?

Dai, basta...c'è di che vergognarsi.

Mi schifa ogni giorno di più l'essere rappresentato da un bastardo simile.

Ma io sono d' accordo con te, ma questa è un altra cosa!

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Ma hai sentito cosa ha detto davanti a Confindustria?

Dai, basta...c'è di che vergognarsi.

Mi schifa ogni giorno di più l'essere rappresentato da un bastardo simile.

L'ho letto proprio adesso, molti siti parlano di Berlusconi Show!

E da anni che ormai siamo la barzelletta d'Europa (del mondo?)

Comunque l'italiano sembra gradire sempre più:

Stando agli ultimi sondaggi...

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